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| Date | 18/10/16 09:30:56 |
| Name | 김치찌개 |
| File #1 | 1.jpg (3.62 MB), Download : 125 |
| Subject | 서울 강남보다 지옥인 프랑스 파리.jpg |
 서울 강남보다 지옥인 프랑스 파리.jpg 0
이 게시판에 등록된 김치찌개님의 최근 게시물
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https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=South+Korea&country2=Japan&city1=Seoul&city2=Tokyo
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre, (도심지... 더 보기
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre, (도심지... 더 보기
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=South+Korea&country2=Japan&city1=Seoul&city2=Tokyo
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre, (도심지역 아파트 1m^2당 가격)
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre (도외지역 아파트 1m^2당 가격)
모두 서울이 도쿄보다 비쌉니다.
당연히 도쿄가 더 비싸다고 하시는데 전혀 안 당연하고요, 수치라도 찾아보고 말씀해주시죠
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=South+Korea&country2=United+States&city1=Seoul&city2=New+York%2C+NY
지금 서울 아파트 가격은 뉴욕보다도 더 비쌉니다.
서울 거주민 가처분소득으로 나눈 값과 뉴욕 거주민 가처분소득으로 나눈 값을 비교하면 이 차이는 더 벌어집니다.
서울보다 아파트 매매가/거주민 가처분소득비율이 비싼 곳은 상하이 홍콩밖에 없습니다.
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre, (도심지역 아파트 1m^2당 가격)
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre (도외지역 아파트 1m^2당 가격)
모두 서울이 도쿄보다 비쌉니다.
당연히 도쿄가 더 비싸다고 하시는데 전혀 안 당연하고요, 수치라도 찾아보고 말씀해주시죠
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=South+Korea&country2=United+States&city1=Seoul&city2=New+York%2C+NY
지금 서울 아파트 가격은 뉴욕보다도 더 비쌉니다.
서울 거주민 가처분소득으로 나눈 값과 뉴욕 거주민 가처분소득으로 나눈 값을 비교하면 이 차이는 더 벌어집니다.
서울보다 아파트 매매가/거주민 가처분소득비율이 비싼 곳은 상하이 홍콩밖에 없습니다.
'주거비'는 낮을수도 있겠죠. 위에 링크드린 numbeo에서도 보듯이 월세/월수입은 실제로 타 대도시들 중에서는 낮은 편이니까요. 근데 왜 월세를 사람들에게 강요해야 하는지도 모르겠고, 제 리플은 첫플부터 계속 서울 매매가가 비싼지 아닌지에 대한 이야기를 하고있습니다.
그리고 위 사이트에서 자료 뒤져보면 서울은 선진국 주요 대도시와 비교해 매매가는 상위권이고 렌트비는 하위권~중하위권으로 양상 차이가 많이 나는데, 이건 한국 사회안전망이 워낙 쉣인 노인자살대국이라 젊을때 월세에 생돈박지 않고 자기집 한채 마련해둬야 늙어서 살아남을 수 있다는 의식이 중산층에 폭넓게 깔려있는 것과 연관이 있습니다. 그런데 월세값만 보고도 니들 '주거비' 안비싼데? 걍 월세살면 살만하잖아? 라고 하시는거 보니 왜 욕을 먹으셨는지 좀 알거 같네요.
그리고 위 사이트에서 자료 뒤져보면 서울은 선진국 주요 대도시와 비교해 매매가는 상위권이고 렌트비는 하위권~중하위권으로 양상 차이가 많이 나는데, 이건 한국 사회안전망이 워낙 쉣인 노인자살대국이라 젊을때 월세에 생돈박지 않고 자기집 한채 마련해둬야 늙어서 살아남을 수 있다는 의식이 중산층에 폭넓게 깔려있는 것과 연관이 있습니다. 그런데 월세값만 보고도 니들 '주거비' 안비싼데? 걍 월세살면 살만하잖아? 라고 하시는거 보니 왜 욕을 먹으셨는지 좀 알거 같네요.
본문의 내용도 주거비 포커스 였고, 댓글도 주거비 초점이였지만, 갑자기 매매가로 댓글 방향이 흘러가는지...
전세계 어딜가나 대도시 주거비 싼곳 없고, 아직까지도 한국이 소득대비 싸다고 말한것은 http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/ 에서 korea 섹션 클릭하시면 가구당 가처분 소득 대비 하우징 소비가 년간 15%가 안된다는 아주 좋은 밸런스를 유지하고 있습니다.
OECD국가들은 ... 더 보기
전세계 어딜가나 대도시 주거비 싼곳 없고, 아직까지도 한국이 소득대비 싸다고 말한것은 http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/ 에서 korea 섹션 클릭하시면 가구당 가처분 소득 대비 하우징 소비가 년간 15%가 안된다는 아주 좋은 밸런스를 유지하고 있습니다.
OECD국가들은 ... 더 보기
본문의 내용도 주거비 포커스 였고, 댓글도 주거비 초점이였지만, 갑자기 매매가로 댓글 방향이 흘러가는지...
전세계 어딜가나 대도시 주거비 싼곳 없고, 아직까지도 한국이 소득대비 싸다고 말한것은 http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/ 에서 korea 섹션 클릭하시면 가구당 가처분 소득 대비 하우징 소비가 년간 15%가 안된다는 아주 좋은 밸런스를 유지하고 있습니다.
OECD국가들은 나름 전세계에서 사회적 인프라및 경제규모가 괜찮은 국가들이니 검증된 자료겠지요?
재밌는 자료 많으니 천천히 살펴보시기 바랍니다.
한국 사회안전망이 워낙 쉣이라는 본인피셜은 잘모르겠고, 한국만큼 의료체계 잘되있고, 대중교통 싸고 잘되있고, 그런나라 일본빼고 잘 생각이 나질 않네요. 노인자살률은 OECE 1위가 말씀하신것처럼 맞습니다만, 노인 빈곤율이 OECE중 그리 높진 않습니다. 돈 때문에 자살하는지, 자식에게 버림받아 자살하는지, 외로움, 사회적 안전망 부재로 하는지는 조금더 생각해볼 문제인것 같습니다.
저도 나름 공산주의 국가및 자본주의국가들 등등 전세계 여러나라에서 살았지만, 젊을떄 월세 생돈 안받을수 있는 나라가 어딘지도 저도 궁금하고, 전세계 어디든 대도시는 젊은층및 취약계층은 렌트비로 허덕입니다. 그나마 한국 서울(기타 도시는 더 쌈)은 소득대비 싸다고 BLI보고서에도 잘 나옵니다. 본인 무리하게 대출받아서 허덕이며 비싼 아파트 구입하여, 생활비가 없다고 한다면 그건 대꾸할만한 가치도 없고요. 혹시 선진국 주요도시에 살아보시면서 렌트비를 내보신 경험 있으신지 궁금합니다.
전 개인적으로 한달 2400-3500불벌때도 한달에 1200-2000불 렌트내며 산 경험이 있습니다.
참고로 제가 소유하고 있는 서울의 송파의 뭐 아파트는 매매가 15억에 월세 180만원입니다.
오늘 기준 한화 15억원, 달러환율 기준 133만달러 집 렌트비 얼만지 아시면 뒤로 넘어지실 겁니다.
미국,중국,베트남, 독일, 프랑스 매매시세 133만 달러 집 렌트비 찾아보세요.전세계가 모두 마찬가지입니다.
맨 마지막에 월세값만 보고 주거비 안비싸고,그런 뜻이 아니라 본문도 월세 기준으로 했고, 제 첫댓글도 월세 기준으로 했으며 전세계 대도시 주택을 손쉽게 살수 있는 사람, 대부분 없습니다. 다 월세로 시작하니 기준점도 월세겠지요. 욕 먹어도 제 댓글 틀린 내용이 반박 댓글 환영합니다.
전세계 어딜가나 대도시 주거비 싼곳 없고, 아직까지도 한국이 소득대비 싸다고 말한것은 http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/ 에서 korea 섹션 클릭하시면 가구당 가처분 소득 대비 하우징 소비가 년간 15%가 안된다는 아주 좋은 밸런스를 유지하고 있습니다.
OECD국가들은 나름 전세계에서 사회적 인프라및 경제규모가 괜찮은 국가들이니 검증된 자료겠지요?
재밌는 자료 많으니 천천히 살펴보시기 바랍니다.
한국 사회안전망이 워낙 쉣이라는 본인피셜은 잘모르겠고, 한국만큼 의료체계 잘되있고, 대중교통 싸고 잘되있고, 그런나라 일본빼고 잘 생각이 나질 않네요. 노인자살률은 OECE 1위가 말씀하신것처럼 맞습니다만, 노인 빈곤율이 OECE중 그리 높진 않습니다. 돈 때문에 자살하는지, 자식에게 버림받아 자살하는지, 외로움, 사회적 안전망 부재로 하는지는 조금더 생각해볼 문제인것 같습니다.
저도 나름 공산주의 국가및 자본주의국가들 등등 전세계 여러나라에서 살았지만, 젊을떄 월세 생돈 안받을수 있는 나라가 어딘지도 저도 궁금하고, 전세계 어디든 대도시는 젊은층및 취약계층은 렌트비로 허덕입니다. 그나마 한국 서울(기타 도시는 더 쌈)은 소득대비 싸다고 BLI보고서에도 잘 나옵니다. 본인 무리하게 대출받아서 허덕이며 비싼 아파트 구입하여, 생활비가 없다고 한다면 그건 대꾸할만한 가치도 없고요. 혹시 선진국 주요도시에 살아보시면서 렌트비를 내보신 경험 있으신지 궁금합니다.
전 개인적으로 한달 2400-3500불벌때도 한달에 1200-2000불 렌트내며 산 경험이 있습니다.
참고로 제가 소유하고 있는 서울의 송파의 뭐 아파트는 매매가 15억에 월세 180만원입니다.
오늘 기준 한화 15억원, 달러환율 기준 133만달러 집 렌트비 얼만지 아시면 뒤로 넘어지실 겁니다.
미국,중국,베트남, 독일, 프랑스 매매시세 133만 달러 집 렌트비 찾아보세요.전세계가 모두 마찬가지입니다.
맨 마지막에 월세값만 보고 주거비 안비싸고,그런 뜻이 아니라 본문도 월세 기준으로 했고, 제 첫댓글도 월세 기준으로 했으며 전세계 대도시 주택을 손쉽게 살수 있는 사람, 대부분 없습니다. 다 월세로 시작하니 기준점도 월세겠지요. 욕 먹어도 제 댓글 틀린 내용이 반박 댓글 환영합니다.
HKboY 님// 제가 바로 윗리플에 쓴게 서울 월세비는 타 선진국 대도시에 비해 싼 편이 사실이지만 한국의 특성상 타국대비 주거용이성을 그걸로만 결론지을 수 없다는 내용인데 리플을 안읽으시는건지 읽을 생각이 없으신건지..
그리고 가처분소득 대비 원베드룸 임대료는 한국은 15프로대일지 모르나 서울은 30프로대입니다.
http://www.yonhapnews.co.kr/bullet... 더 보기
그리고 가처분소득 대비 원베드룸 임대료는 한국은 15프로대일지 모르나 서울은 30프로대입니다.
http://www.yonhapnews.co.kr/bullet... 더 보기
HKboY 님// 제가 바로 윗리플에 쓴게 서울 월세비는 타 선진국 대도시에 비해 싼 편이 사실이지만 한국의 특성상 타국대비 주거용이성을 그걸로만 결론지을 수 없다는 내용인데 리플을 안읽으시는건지 읽을 생각이 없으신건지..
그리고 가처분소득 대비 원베드룸 임대료는 한국은 15프로대일지 모르나 서울은 30프로대입니다.
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/11/10/0200000000AKR20171110171900002.HTML
oecd 대비 노인빈곤율이 안높다고 쓰셨는데 이것도 틀리셨네요.
어떤 사람은 '서울 15억 집 월세가 뉴욕 15억 집 월세보다 훨씬 싸니 서울사람들 살만한거임'이라고 얘기할수도 있지만, 그게 의미하는 바는 서울은 월세가 정가고 매매가가 거품으로 형성되어 있다는 얘기일수도 있죠.
그리고 가처분소득 대비 원베드룸 임대료는 한국은 15프로대일지 모르나 서울은 30프로대입니다.
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/11/10/0200000000AKR20171110171900002.HTML
oecd 대비 노인빈곤율이 안높다고 쓰셨는데 이것도 틀리셨네요.
어떤 사람은 '서울 15억 집 월세가 뉴욕 15억 집 월세보다 훨씬 싸니 서울사람들 살만한거임'이라고 얘기할수도 있지만, 그게 의미하는 바는 서울은 월세가 정가고 매매가가 거품으로 형성되어 있다는 얘기일수도 있죠.
이울 님// 이울 님// 네, 노인 빈곤율 OECD 1위는 통계의 오류및 자산의 부동산 쏠림및 월소득이 없어서 그렇습니다.
부동산 보유 자산으로 빈곤 지표 작성시 다른 얘기가 되고요.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/03/20/2018032000242.html
... 더 보기
부동산 보유 자산으로 빈곤 지표 작성시 다른 얘기가 되고요.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/03/20/2018032000242.html
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이울 님// 이울 님// 네, 노인 빈곤율 OECD 1위는 통계의 오류및 자산의 부동산 쏠림및 월소득이 없어서 그렇습니다.
부동산 보유 자산으로 빈곤 지표 작성시 다른 얘기가 되고요.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/03/20/2018032000242.html
http://www.pennmike.com/news/articleView.html?idxno=80
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018031901071021080001
참조 하시고요.
가처분소득 대비 원베드룸이라는 말은 어디에도 없습니다,
http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/ 전체를 통계로 낸 평균 자료라 인당 평균 방수도 1.4개라는게 보이실 겁니다.
제가 전에 쓴 부동산글(https://redtea.kr/pb/pb.php?id=free&no=8335&sn1=on&divpage=2&sn=on&keyword=HKboY)
맥주만땅님의 댓글을 고대로 가져오자면
"전세 제도 때문에 실제로 주거용부동산의 임대료는 전세값*실질금리 수준에서 정해집니다. 만약 전세가 없다면 집값*실질금리 이거나 그것 보다 약간 높은 수준에서 정해지겠죠." 이글을 한번 읽어보시길, 무작정 거품이라고 결론지어버리면 할말이 없네요.
그리고 타국대비 주거용이성및 월세 강요가 아닌, 돈이 없는데 어떻게 매매를 처음부터 하겠습니까....
이울님도 사회적인 현상및 흐름에 관심 많으시고, 대체적인 시각과 지식 갖추신걸로 글로 보입니다만(아마 , 비판적 사고와 여러가지 시각도 좀 더 키우시면 살아가시는데 더욱더 좋으실것 같습니다.
혹시나 통계쪽이나 사회적흐름에 대한 관심이 높은 대학원생이시면, 더욱더 시야를 넒으시면 더 좋을걸로 생각됩니다. 맛점 하세요.
부동산 보유 자산으로 빈곤 지표 작성시 다른 얘기가 되고요.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/03/20/2018032000242.html
http://www.pennmike.com/news/articleView.html?idxno=80
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018031901071021080001
참조 하시고요.
가처분소득 대비 원베드룸이라는 말은 어디에도 없습니다,
http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/ 전체를 통계로 낸 평균 자료라 인당 평균 방수도 1.4개라는게 보이실 겁니다.
제가 전에 쓴 부동산글(https://redtea.kr/pb/pb.php?id=free&no=8335&sn1=on&divpage=2&sn=on&keyword=HKboY)
맥주만땅님의 댓글을 고대로 가져오자면
"전세 제도 때문에 실제로 주거용부동산의 임대료는 전세값*실질금리 수준에서 정해집니다. 만약 전세가 없다면 집값*실질금리 이거나 그것 보다 약간 높은 수준에서 정해지겠죠." 이글을 한번 읽어보시길, 무작정 거품이라고 결론지어버리면 할말이 없네요.
그리고 타국대비 주거용이성및 월세 강요가 아닌, 돈이 없는데 어떻게 매매를 처음부터 하겠습니까....
이울님도 사회적인 현상및 흐름에 관심 많으시고, 대체적인 시각과 지식 갖추신걸로 글로 보입니다만(아마 , 비판적 사고와 여러가지 시각도 좀 더 키우시면 살아가시는데 더욱더 좋으실것 같습니다.
혹시나 통계쪽이나 사회적흐름에 대한 관심이 높은 대학원생이시면, 더욱더 시야를 넒으시면 더 좋을걸로 생각됩니다. 맛점 하세요.
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