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| Date | 20/05/11 12:41:35 |
| Name | 다키스트서클 |
| Subject | 정의연 "3년간 일반 기부금 22억 중 피해자 지원사업에 9억 집행" |
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https://news.v.daum.net/v/20200511122037967 기사에 따르면 사용 목적을 정하지 않고 기부하는 돈인 일반 기부 수입이 지난 3년간 22억 1천만 원이었고, 그중에서 9억 1천만 원 (일반 기부수입 중 41%)가 피해자지원사업에 쓰였다고 했답니다. 다른 기사 보면 인건비 등 제외라고 합니다. 수요시위 모금액은 작년 수입이 4백 5십만 원이고, 시위 진행에는 1억 천만 원이 경비라네요. 일단 나머지 59%가 어디 쓰였나가 좀 디테일하게 밝혀져야겠어요. 피해자 지원사업 포함 12개사업 관련해서요. 김복동 할머니 장학금 관련해서도 좀 정리해서 풀어줬으면 좋겠고. 정의연이 일본군 위안부 피해자들의 생활안정만을 목적으로 하는 인도적 지원단체가 아니라 여성인권 운동단체라는 점을 강조했습니다. - 이 발언은 아마 사람들마다 평가가 갈리겠네요. 개인적으로는 여성인권 운동단체 맞다고 보긴 합니다만. ---- 아래 글에서 다른 분께서 올려주신 국민일보 기사 첨부합니다. http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0014565797&code=61121111&cp=nv 화해·치유재단 기금(일본정부 출연 10억엔)의 수령 여부는 전적으로 할머니들이 결정했다. 할머니들을 일일이 방문해 의사를 확인했다”며“할머니들에게 위로금을 수령하지 못하게 했다고 하는 것은 사실이 아니다”라고 반박했다. 이 부분에서는 이렇게 해명했네요. 0
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3년과 12년의 금액 차이가 안나니까 3년으로 적었군요. 저기서 8억이 2017년 그 상금이죠?
숫자 마사지 한두번 하는것도 아닐텐데 너무 초보적인데요;;
숫자 마사지 한두번 하는것도 아닐텐데 너무 초보적인데요;;
22억 중 9억 목적 사업에 맞게 썼다 치면 꽤 높은 비율이네요. 30퍼도 안되는 곳들 많다고 알고 있습니다. 아무리 잘해도 재단 운영 자체에 돈이 드는 이상 어쩔 수 없죠.
아마도 시민단체 자금사용 조사하면 멀쩡한 곳 찾기는 어려울 겁니다.
딱히 더 비도덕적이라서 그런 것은 아닐겁니다.
회사나 공공기관처럼 각잡고 관리해도 조사하면 털리는 것이 일상이기도 하고 담당자가 아무리 열심히 관리해도,
어느조직이나 눈먼돈에 침흘리는 사람이 정치질하면 구멍이 나는 것은 어쩔 수 없기도 할 겁니다.
정의연사태는 기금사용문제가 나왔을 때 처음부터 사과하고 반성하는 것이 답이였는데,
자신들의 자산인 할머니에게 똥칠을 해 버렸으니 앞으로 위안부 관련 동력은 사라질 것 같습니다.
딱히 더 비도덕적이라서 그런 것은 아닐겁니다.
회사나 공공기관처럼 각잡고 관리해도 조사하면 털리는 것이 일상이기도 하고 담당자가 아무리 열심히 관리해도,
어느조직이나 눈먼돈에 침흘리는 사람이 정치질하면 구멍이 나는 것은 어쩔 수 없기도 할 겁니다.
정의연사태는 기금사용문제가 나왔을 때 처음부터 사과하고 반성하는 것이 답이였는데,
자신들의 자산인 할머니에게 똥칠을 해 버렸으니 앞으로 위안부 관련 동력은 사라질 것 같습니다.
1) 9억중 8억은 아베정권의 100억에 대항하기 위한 특수목적 모금이었습니다.
2) 92년부터 지금까지 중에 2017년만 지원을 크게 한거라 일부러 비율을 부풀리려고 기간을 3년으로 잡은겁니다.
수치는 대충 넣어서 많이 틀리겠지만, 년 8억정도 모금된다 치고 95년부터로 잡으면 120억중 12억, 10% 지출일거고, 특수목적모금 제외하면 120억중 4억, 3% 일겁니다.
3) 금액은 그렇다 치고 15년중 10년은 지원이 없었을 가능성도 커보입니다.
2) 92년부터 지금까지 중에 2017년만 지원을 크게 한거라 일부러 비율을 부풀리려고 기간을 3년으로 잡은겁니다.
수치는 대충 넣어서 많이 틀리겠지만, 년 8억정도 모금된다 치고 95년부터로 잡으면 120억중 12억, 10% 지출일거고, 특수목적모금 제외하면 120억중 4억, 3% 일겁니다.
3) 금액은 그렇다 치고 15년중 10년은 지원이 없었을 가능성도 커보입니다.
4년간 기부금 수입 지출 내역
2016. 9.~ 12억8806만원 모금
2017. 16억 3291만원 모금(8명에게 8억지원)
2018. 12억 2696만원 모금(27명에게 2320만원지원. 1인당 86만원)
2019. 8억2550만원 모금(23명에게 2433만원 지원. 1인당 106만원)
다른 기사에서 나온 회계내역 정리입니다.
4년간 총 49억7344만원 기부금수입
26억5765만원 지출
23억가량 현금보유
피해자지원에 9억2014만원 지출.
이중 2017. 일본정부출연금 거부 ... 더 보기
2016. 9.~ 12억8806만원 모금
2017. 16억 3291만원 모금(8명에게 8억지원)
2018. 12억 2696만원 모금(27명에게 2320만원지원. 1인당 86만원)
2019. 8억2550만원 모금(23명에게 2433만원 지원. 1인당 106만원)
다른 기사에서 나온 회계내역 정리입니다.
4년간 총 49억7344만원 기부금수입
26억5765만원 지출
23억가량 현금보유
피해자지원에 9억2014만원 지출.
이중 2017. 일본정부출연금 거부 ... 더 보기
4년간 기부금 수입 지출 내역
2016. 9.~ 12억8806만원 모금
2017. 16억 3291만원 모금(8명에게 8억지원)
2018. 12억 2696만원 모금(27명에게 2320만원지원. 1인당 86만원)
2019. 8억2550만원 모금(23명에게 2433만원 지원. 1인당 106만원)
다른 기사에서 나온 회계내역 정리입니다.
4년간 총 49억7344만원 기부금수입
26억5765만원 지출
23억가량 현금보유
피해자지원에 9억2014만원 지출.
이중 2017. 일본정부출연금 거부 할머니들에게 여성인권상금으로 지급한 금액이 8억원.
// 새로 업데이트된 정보는 없고, '일반기부금수입'은 22억1천만원이라는 세부정보가 추가되었군요.
2017 집행된 8억원중 '사용목적을 정한 기부금'은 없는건지 궁금해지는군요.
당시 화해치유재단 기금 받지 않는 분들에게 지급하자고 별도 백만모금운동을 했는데
그때 모금한 기부금은 사용목적을 정하지 않는 일반기부금이었던걸까요?
2016. 9.~ 12억8806만원 모금
2017. 16억 3291만원 모금(8명에게 8억지원)
2018. 12억 2696만원 모금(27명에게 2320만원지원. 1인당 86만원)
2019. 8억2550만원 모금(23명에게 2433만원 지원. 1인당 106만원)
다른 기사에서 나온 회계내역 정리입니다.
4년간 총 49억7344만원 기부금수입
26억5765만원 지출
23억가량 현금보유
피해자지원에 9억2014만원 지출.
이중 2017. 일본정부출연금 거부 할머니들에게 여성인권상금으로 지급한 금액이 8억원.
// 새로 업데이트된 정보는 없고, '일반기부금수입'은 22억1천만원이라는 세부정보가 추가되었군요.
2017 집행된 8억원중 '사용목적을 정한 기부금'은 없는건지 궁금해지는군요.
당시 화해치유재단 기금 받지 않는 분들에게 지급하자고 별도 백만모금운동을 했는데
그때 모금한 기부금은 사용목적을 정하지 않는 일반기부금이었던걸까요?
저거 들을 때마다 현금 23억 이나 들고 있다고 하는게 예금인지, 아니면 말 그대로 현금을 들고 있다고 계상해 놓은 건지 궁금하더군요. 현금 계상해 놓은 건 까 보면 없는 경우가 많은데...
내부감사 한거 가지고 회계사의 검토를 받아 투명하다고 우기는건 너무 뻔뻔하네요. 외부감사받았다고해도 회계사가 사용처의 적정성을 평가하는게 아닐지언데 내부감사면 사용처의 정확성도 담보할 수 없죠.
비꼬는거 아닙니다.동일한 해명을 보고 저마다의 관점 및 기초사실로 다르게 받아들일수 있는데, '대중'으로 묶어서 마치 조직의 유지를 위한 정당한 지출이라는 진실을 슈킹으로 잘못 받아들이는 무지한 사람들로 취급한건 토비님이시지 않습니까?
두번째 댓글만 보면 토비님 의도대로 충분히 해석이 되나, 첫댓글이 문제없다는 댓글이지 않습니까?
저도 토비님이 의도한 딱 그수준으로 지지자들이 받아들이는 반응에 대해 댓글 단 것이니 비꼰다기보다는 블랙 코미디성 농담을 서로 나눈 것으로 하셔요.
저도 토비님이 의도한 딱 그수준으로 지지자들이 받아들이는 반응에 대해 댓글 단 것이니 비꼰다기보다는 블랙 코미디성 농담을 서로 나눈 것으로 하셔요.
사람들이 바보도 아니고 조직유지에 돈이 든다는걸 무시하진 않습니다.
그래서 원래 목적에 적더라도 꾸준한 지원이 필요하죠. 하지만 원 목적은 팽개치고 조직유지만 하면 그게 무슨 공익재단인가요 일자리 만들기나 횡령이지.
그래서 원래 목적에 적더라도 꾸준한 지원이 필요하죠. 하지만 원 목적은 팽개치고 조직유지만 하면 그게 무슨 공익재단인가요 일자리 만들기나 횡령이지.
2017년에 위안부협상 기금때문에 특별모금을 해서 할머니들께 1억씩 8억이 돌아갔어요.
그걸 제외한 해마다 3%남짓 할머니들 지원에 쓰고있습니다.
공개한 바에 의하면 말이죠.
본 뉴스도 일부러 2017년을 끼워서 22억중 9억을 할머니를 위해 썼다고 주장하는거고요.
최대한 비율을 높혀보이려고 통계마사지 한것에 가깝죠.
이 내역에 대해서 사람들이 공개하라는고 하는 상황인데
대중들은 실질적으로 필요한 비용들을 대충 먹었다고 생각하기때문에 공개하지 않는게 문제없다는건
맞지 않다고 봅니다.
그걸 제외한 해마다 3%남짓 할머니들 지원에 쓰고있습니다.
공개한 바에 의하면 말이죠.
본 뉴스도 일부러 2017년을 끼워서 22억중 9억을 할머니를 위해 썼다고 주장하는거고요.
최대한 비율을 높혀보이려고 통계마사지 한것에 가깝죠.
이 내역에 대해서 사람들이 공개하라는고 하는 상황인데
대중들은 실질적으로 필요한 비용들을 대충 먹었다고 생각하기때문에 공개하지 않는게 문제없다는건
맞지 않다고 봅니다.
할머니 기억이 잘못됐다는 말은 진짜 엄청나게 위험할 수 있는 말인데.. 다른건 몰라도 이말은 하면 안됐다고 생각합니다
정의연은 일본군 위안부 피해자들의 생활안정을 목적으로 하는 인도적 피해자 지원단체가 아니라
여성인권 운동단체라는 점을 사람들이 알게 된 것만도 의미는 있겠네요. 저는 잘 몰랐거든요.
여성인권 운동단체라는 점을 사람들이 알게 된 것만도 의미는 있겠네요. 저는 잘 몰랐거든요.
비율은 다르지만 사회 통념이란게 있죠. 사람들이 운영비를 완전 이해 못할것도 아니구요.
단순 운영비 비율 때문에 공개 안한다기에는 액션이 너무 공격적이었어요. 핵심은 다 가렸고요.
단순 운영비 비율 때문에 공개 안한다기에는 액션이 너무 공격적이었어요. 핵심은 다 가렸고요.
그러니깐 토비님 말씀은 아는바가 없으니 지켜보셨어야하는걸
문제없다고 말씀하시면서
비공개의 원인을 대중에게 찾으려 하셨던거고
그것을 지적당하자 댓글을 그만 나누자고 하신건데
솔직히 실망스럽습니다.
매해 지원내역은 나와있으니 말씀하신대로 한번 보시고 다시 생각해보시면 좋겠습니다.
문제없다고 말씀하시면서
비공개의 원인을 대중에게 찾으려 하셨던거고
그것을 지적당하자 댓글을 그만 나누자고 하신건데
솔직히 실망스럽습니다.
매해 지원내역은 나와있으니 말씀하신대로 한번 보시고 다시 생각해보시면 좋겠습니다.
토비 님//
왜 그렇게 말씀을 하시는지 이해할수 없군요
내가 실망이라고 했으니 너도 실망이야 이건가요?
문제가 있다면 그 포인트를 잡아서 말씀해주세요.
제가 실망이라고 말씀드린건
잘잘못이 완벽하게 밝혀지지 않은 사안에 문제없다고 본다고 말씀하신건 오히려 토비님이세요.
그냥 사건을 아는건 아니지만 감정적으로 한쪽에 마음이 가서 문제 없다로 결론내렸고
그 원인으로 대중으로 돌렸다.
위에 분이 지적하는것도 이 포인트고 그건 미스였다 정도로 생각하시면 될일같은데요.
이 일은 피해자에게 고작 3%남짓 지원하는 것이... 더 보기
왜 그렇게 말씀을 하시는지 이해할수 없군요
내가 실망이라고 했으니 너도 실망이야 이건가요?
문제가 있다면 그 포인트를 잡아서 말씀해주세요.
제가 실망이라고 말씀드린건
잘잘못이 완벽하게 밝혀지지 않은 사안에 문제없다고 본다고 말씀하신건 오히려 토비님이세요.
그냥 사건을 아는건 아니지만 감정적으로 한쪽에 마음이 가서 문제 없다로 결론내렸고
그 원인으로 대중으로 돌렸다.
위에 분이 지적하는것도 이 포인트고 그건 미스였다 정도로 생각하시면 될일같은데요.
이 일은 피해자에게 고작 3%남짓 지원하는 것이... 더 보기
토비 님//
왜 그렇게 말씀을 하시는지 이해할수 없군요
내가 실망이라고 했으니 너도 실망이야 이건가요?
문제가 있다면 그 포인트를 잡아서 말씀해주세요.
제가 실망이라고 말씀드린건
잘잘못이 완벽하게 밝혀지지 않은 사안에 문제없다고 본다고 말씀하신건 오히려 토비님이세요.
그냥 사건을 아는건 아니지만 감정적으로 한쪽에 마음이 가서 문제 없다로 결론내렸고
그 원인으로 대중으로 돌렸다.
위에 분이 지적하는것도 이 포인트고 그건 미스였다 정도로 생각하시면 될일같은데요.
이 일은 피해자에게 고작 3%남짓 지원하는 것이 알려졌기에 공개를 요구했는데
통계를 마사지해서 발표하고 세부공개를 거부한겁니다.
정의연은 공개는 하시든지 납득은 시켜주시든지 둘중 하나는 필요한 일입니다.
거기서 그 결과를 보고 문제가 있다 아니다를 결론 지을 일이죠.
물론 그럼에도 대표처럼 행동했지만 지원액이 지나치게 적은건 문제입니다.
하지만 그것은 법적 문제야 아니겠죠.
왜 그렇게 말씀을 하시는지 이해할수 없군요
내가 실망이라고 했으니 너도 실망이야 이건가요?
문제가 있다면 그 포인트를 잡아서 말씀해주세요.
제가 실망이라고 말씀드린건
잘잘못이 완벽하게 밝혀지지 않은 사안에 문제없다고 본다고 말씀하신건 오히려 토비님이세요.
그냥 사건을 아는건 아니지만 감정적으로 한쪽에 마음이 가서 문제 없다로 결론내렸고
그 원인으로 대중으로 돌렸다.
위에 분이 지적하는것도 이 포인트고 그건 미스였다 정도로 생각하시면 될일같은데요.
이 일은 피해자에게 고작 3%남짓 지원하는 것이 알려졌기에 공개를 요구했는데
통계를 마사지해서 발표하고 세부공개를 거부한겁니다.
정의연은 공개는 하시든지 납득은 시켜주시든지 둘중 하나는 필요한 일입니다.
거기서 그 결과를 보고 문제가 있다 아니다를 결론 지을 일이죠.
물론 그럼에도 대표처럼 행동했지만 지원액이 지나치게 적은건 문제입니다.
하지만 그것은 법적 문제야 아니겠죠.
사실 이래서 말못하는 부분도 있을 것 같기는 한데...
정대협때 기지촌이나 베트남 피해여성들 쪽으로 돈 쓴 것조차도 털어놓기 힘들 것 같기도 하고여.
기지촌쪽 연대할때는 할머니들 설득하느라 애썼다는 이야기도 나오고 했으니
정대협때 기지촌이나 베트남 피해여성들 쪽으로 돈 쓴 것조차도 털어놓기 힘들 것 같기도 하고여.
기지촌쪽 연대할때는 할머니들 설득하느라 애썼다는 이야기도 나오고 했으니
https://n.news.naver.com/article/015/0004338437
[단독] 술집에 하루 3300만원 기부 처리…정의연의 '수상한 기부'
뭐 행사비용으로 쓴건데 기부(?)한걸로 처리한게 좀 이상하지만 행사비용으로 썼다고 치고..
2018. 할머니들 지원금액은 2300만원인데 하룻밤 술집 행사비용이 1000만원 더 많네요.
[단독] 술집에 하루 3300만원 기부 처리…정의연의 '수상한 기부'
뭐 행사비용으로 쓴건데 기부(?)한걸로 처리한게 좀 이상하지만 행사비용으로 썼다고 치고..
2018. 할머니들 지원금액은 2300만원인데 하룻밤 술집 행사비용이 1000만원 더 많네요.
토비 님//
토비님은 운영진 신분이기에 격화된 논쟁의 당사자가 되는 것이 부담이 되어 자제하고자 대화를 끊으려 하는 의도라 추측되는데, 논쟁을 격화시키는게 부담된다면 애초에 자신과 생각이 다른 사람들에 대해 도발하는 언사는 하지 않으셨어야 한다고 생각합니다. 홍차넷 운영진의 업무는 타인의 다른 생각을 존중하며 다른 생각에 대해 도발하는 것을 엄히 단속하는 일이라고 토비님께서 직접 말씀하셨으니까요.
토비님은 운영진 신분이기에 격화된 논쟁의 당사자가 되는 것이 부담이 되어 자제하고자 대화를 끊으려 하는 의도라 추측되는데, 논쟁을 격화시키는게 부담된다면 애초에 자신과 생각이 다른 사람들에 대해 도발하는 언사는 하지 않으셨어야 한다고 생각합니다. 홍차넷 운영진의 업무는 타인의 다른 생각을 존중하며 다른 생각에 대해 도발하는 것을 엄히 단속하는 일이라고 토비님께서 직접 말씀하셨으니까요.
심지어 해당 기부처리된 술집사장 말은 본인들에게 긁은 금액은 972만원이랍니다.
거기에 이익금 500만원가량은 기부형식으로 다시 돌려드렸고요.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=023&aid=0003530250&sid1=001
거기에 이익금 500만원가량은 기부형식으로 다시 돌려드렸고요.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=023&aid=0003530250&sid1=001
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