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Date 22/08/31 16:59:52
Name   노바로마
Subject   침착맨, '디시' 회원제 전환 제안…악플 테러에 분개
https://entertain.naver.com/read?oid=311&aid=0001494968

사실 침착맨이 지난번 대선때 이후로 스트리머갤러리 등의 주도로 얼토당토 않은 테러를 당한데다가

본인은 물론이고 딸 소영양이나 아내까지 테러를 당한 피해자라서 더 예민한거 같아요.

VPN 믿고 미성년자 대상으로도 저질 악플을 달아대는 쓰레기들이 많으니 충분히 나올법한 얘기죠.

디시인사이드 세일즈 포인트가 그거라서 김유식씨가 그런 결의를 할지는 모르겠지만, 좀 조치가 있어야 할거 같긴 해요.



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택도 없죠 디씨가 바뀔거였음 진작 바뀌었음.
그런데 중국 회사고 중국인들이 갤 관리하는데 디씨하면서 중국몽 운운하는 애들은 확실히 이해가 잘 안감...
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노바로마
당연하지만 법으로 제정되지 않는한 김유식씨가 회원제 만들지 않을겁니다.
레디미르
제 사견이지만 인생의 절반을 디시에 몸담았던 사람으로서, 실배 관리자는 한국인이라 확신합니다. 게시물들 짜깁기하고 선별해서 큐레이팅 하는 솜씨가 악질이라면 악질이고 예술이라면 예술이죠.
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지는… ㅡㅅㅡ
딸 앞에서 라이브로 쌍욕하면서.
죄송하지만 딸 앞에서 욕 섞어 쓰는 거는 이 내용이랑은 별 관련이 없지 않나요?
제가 알기로 침착맨이 가족들 앞에서도 비속어 섞어 쓰기도 합니다만, 딸을 대상으로 하는게 아니죠. 침착맨의 딸에 대한 태도는 끽해야 '짖궃은 장난을 많이 치는 아빠' 이상도 이하도 아닙니다. 아빠가 딸 놀리는게 잘못도 아니고요. 저 디씨 등의 악플은 그런 정도가 아니라 소영양에 대한 성희롱이나 잔인한 발언 같은 것도 많은데요.
또 침착맨이 화내는 포인트는 익명성 빌어서 본인 및 가족들에 대한 모욕이 넘치는 점인데 말이죠.
tannenbaum
실명제 사이트와 관련된 입장문은 저도 백번 찬성합니다. 당연하죠. 그걸 누가 뭐라겠어요?
근데 저 양반도 자신은 쌍욕으로 돈 벌어놓고 이제와 태세전환 하는게 솔까 꼴뵈기 싫네요.
딸 앞에서 쌍욕을 하는거랑, 딸한테 쌍욕을 하는거랑 많이 다르지 않나요?
tannenbaum
네 다른 정도가 아니라 후자는 범죄죠.

근데 봅시다. 자신도 인정했듯 디시 마이너 감성 쪽쪽 빨아 성공하고선 이젠 디시는 바껴야한다는게 좀 웃깁니다.
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그 얘기도 이말년이 쓴 글에 나오긴 하는데, 난 고닉으로 했으니 다르다 긴 합니다.
스티브잡스
디시 마이너 감성 쪽쪽 빨아 성공했다는게 도대체 무슨말인지 모르겠네요. 그랬으면 지금 나오는 그런저런 방송들 나오지도 못했겠죠.
그 말씀도 맞을 수 있는데 전문을 살펴보시면 (기사에는 캡쳐가 잘려 있읍니다)
저 분의 이야기는 자기도 욕을 하지만 본인은 이름이나 닉을 걸고 욕을 하는 거고
디시의 많은 종자들은 익명 뒤에서 (이름 안 걸고) 욕을 한다는 것이지요
그래서 욕을 하려면 이름 걸고 욕해라 쪽에 가깝읍니다.
침착맨이 이 점에 대해서만큼은 태세전환 한 적이 없을 겁니다
tannenbaum
네 저는 일단 모든 인터넷이 익명성이 사라지길 바라는 사람입니다. 실명 까고 글쓰는 세상 지지합니다. 자유는 방종이 아니니까요.

근데 이름 걸고 욕해서 성공한 사람이 저러는게 웃겨요.
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음... 어르신 말씀을 들어 보니 [이름 걸든 안걸든 욕하는 거 자체가 문제]라고 생각하시는 것 같은데, 그 말씀도 일리는 있지만 침착맨의 주된 논지는 '욕하지 말라'가 아니라는 점을 말씀드린 것이었읍니다.
욕을 하되 욕을 하려면 이름 걸고 해라(=책임을 져라)는 논리 자체는 딱히 문제될 것이 없다고 생각합니다. 그게 태세전환은 더더욱 아니구요...

침착맨이 다짜고짜 '욕하지 말라'고 했다면 저도 어르신 말씀처럼 자기모순이라고 생각했을 것입니다
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너무 단순화시켜서 생각하시는게 아닌가 싶습니다.
침착맨은 선을 아슬아슬하게 넘지않는걸로 유명한 사람이죠.
님이 보실때는 침착맨 너도 딴놈들이랑 똑같은거 아니냐 하시겠지만
그렇지 않다고 생각하는 사람이 아마 훨씬 많을겁니다.
그래서 대중적으로 인기가 유지되는걸꺼구요.
그리고 제가 보기에도 침착맨이 딱히 마이너 감성을 버렸다던가
옛날하고 달라졌다던가 뭐 그렇게 느껴지지도 않네요.
되려 공중파에 나가서 유재석 앞에서도 거의 안달라지는걸로 봐선 나름 소신이 있다고 봅니다.
듣보잡
저사람 주장이 이름걸고 욕하라는 거니까 딱히 웃길건 없읍니다.
노바로마
과거 이말년 씨리즈나 인터넷 방송 중에 비속어 표현들이 섞여 있기도 했지만, 그건 특유의 B급 코드를 표현하는 과정에서 첨가된거지 그게 메인은 아니에요. 그리고 특정 인물을 대상으로 모욕하는 쌍욕도 아니고요. 최소한 쌍욕으로 돈벌었다는 말씀은 동조가 안되네요. 현재의 침착맨 인터넷 방송을 아시는지 모르겠지만, 오히려 침착맨 방송은 상당히 건전한 편입니다. 끽해야 가끔 가벼운 섹드립이 포함되어 있는 정도 이상도 이하도 아니에요.

저기서 침착맨이 지적한 건 익명성 믿고 책임지지도 못할 악플이나 퍼부어 대는 사람들을 저격한거에요.
tannenbaum
혹시 이말년 본인이 디시에서 한참 놀때도 같은 주장을 했던가요?
괄하이드
본인은 회원가입하고 고정닉으로 활동했으니 적어도 모순은 없는것같습니다.

그리고 제가봐도 침착맨이 쌍욕으로 돈벌었다고 할 정도의 인터넷 방송인은 아닌것같습니다.
이말년이 하는 말이 바로 이 부분인데, '난 내 이름 걸고 욕하니까 내가 디씨에서 한참 놀 때 욕하던걸 사람들이 다 알지 않냐' 라는거에요. 이름 걸고 욕해서 다른 사람도 알게 하라는거죠. 욕하지 말라는게 아니구요.
https://m.comic.naver.com/webtoon/detail?titleId=103759&no=139&week=wed&listSortOrder=ASC&listPage=5

디씨인사이드 시절까지는 저도 모르겠고, 이말년시리즈 연재시절(2012) 임신중인 아내 대상으로 유산하라는 악플러를 고소하려다가 실패한 경험은 있습니다. 애시당초 가족에 대한 수위 높은 공격을 하지도 않고 용서하지도 않죠. 그리고 막말만 해서 돈 벌던 사람이면 솔직히 여러차례의 공중파 출연을 어떻게 했겠어요. 당장 논란 터질텐데요.
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꿀래디에이터
김구라 : 그런가?
바라스비다히
이런 반응 감수하고 이런 말 듣는거 감안하고 얼굴까고 방송하잖아요
선생님의 말씀이 정확하게 이말년이 말하고자 하는 부분인데요.
'잘못했으면 최소한 비판이라도 수용가능한 형태의 인증된 사람' 이라는거요
노루야캐요
누가보면 침착맨이 철구처럼 방송해서 성공한 줄 알겠어요
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스티브잡스
누가 보면 욕만 해서 돈버는줄 알겠네요
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대강 정도의 차이인 것 같아요.
일반적인 욕설 수준이야 그러려니하는데,
범죄적 수준에 이르는 욕설이 팽배하고 이에 대해 죄를 물을 수 없는 건 사안이 다른 영역으로 넘어가는 게 아닌가합니다.
홍차넷은 매우 정중한 편이고 의견이 달라도 인신공격이랄 게 그다지 있지않은데 (관리자분들이 규제해서이기도 하지만)
이번 침착맨 사건 관련해서 디시 글들 보면 수준이 어나더입니다..
불특정인/불특정다수/공공을 향한 것과 특정인/사적영역을 향한 것도 다르게 봐야할 사안이기도 하고요.
메타휴먼
디씨 마이너 감성이랑 패드립 소아성희롱과는 다른겁니다
아정도는 구분을 하실수 있으실줄 알았는데요
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그리고 한가지 더 말씀을 드리자면 이말년 만화 보신건지 모르겠지만 무슨 쌍욕과 막장 내용으로 범벅된 저질 만화가 아니에요. 기상천외한 아이디어로 웃기던 개그만화고, 그냥 좀 마이너 감성이 탑재된 정도였을 뿐이죠. 그런것들을 병맛이라는 말로 칭했던 거고요.

현재의 침투부도 그냥 이말년이 게임하고 토크하고 노는 방송인데 이말년이 센스가 좋아서 그걸 잘 살리는 방송이에요. 막장코드의 방송도 아니고 오히려 건전해요. 라이브 인방이다보니 물론 노필터긴 하지만 선 넘는 내용 없어요.
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the hive
가정교육에 안좋다는 비판이야 할 수 있습니다만 정치병자들 난리치는거부터 대놓고 엄한 사람담구겠다는 짓거리들이랑 비교하기는 좀 많이 그래요 ㅎㅎㅎㅎ
tannenbaum
많은 분들이 제 댓글을 지적해주셨습니다.

의견은 얼마든지 말할 수 있으나 그 방식이 무례하고 공격적이었습니다. 같은말도 얼마든지 다르게 말할 수 있었으나 감정에 치우쳐 읽는분들이 충분히 불쾌할만한 단어와 태도였습니다. 그러다보니 주장은 사라지고 감정들만 남게 되었습니다.

하이브님 외 댓글주신 다른 모든분들께 죄송합니다. 자중하겠습니다.
비어-도슨트
구글에서 "쏘영이 조두순"이라고 검색해보면 심정 바로 이해갑니다.
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괄하이드
세상에... 경악했습니다
그래서 요즘 아카라이브로 많이 넘어간거 아니엇나요
Cascade
디씨가 아니여도 넘어갈 곳은 많죠

걍 디씨에 묶어두는 것도... 아카라이브나 뭐 미공개 커뮤니티로 넘어가는 것도 좋지는 않아요
심정적으론 이해 가는데 디시가 바꾼다고 뭐가 달라지진 않을거라...
근데 그걸 잘 알거같은 사람인데도 저렇게 얘기하는거 보면 역시나 심정적으론 이해는 가네요...
Believer
익명 사이트 규모가 커지면 그 책임은 어디로 가야할까요 아이러니하네요
할로윈차차
김유식이 그럴 인간이 아니죠.
코리몬테아스

회원제 하라는 건 규제가 맞는데. 너무 규제의 전형임..
4
듣보잡
제가 어느정도 좌착맨 해명을 믿는 이유기도 합니다. 이 양반이 이런거를 진짜 잘 몰라요.
실명 회원제.. 좋죠.. 근데 모든 사이트가 실명제가 된다던가 디씨가 실명제가 되어야 한다던가
이런것도 좀 선넘는 발언이라고 봅니다.
모든걸 다 통제하고 규제할 수는 없어요.
사실 현실적으로 봐도 디시가 사라져봤자 디시를 대신할 사이트는 금방 다시 생길거구요.
어차피 해외에 사이트 두면 잡지도 못하는거...
익명제이기는 해도 그나마 국내회사라서 경찰요청으로 IP 받아서 검색해서 누군지 특정하고
고소하는게 그나마 가능한 지금이 낫지... 아예 어둠의 사이트가 되어버리면 그런 정화조차 불가능해지겠죠.
침착맨이 자기 멘... 더 보기
실명 회원제.. 좋죠.. 근데 모든 사이트가 실명제가 된다던가 디씨가 실명제가 되어야 한다던가
이런것도 좀 선넘는 발언이라고 봅니다.
모든걸 다 통제하고 규제할 수는 없어요.
사실 현실적으로 봐도 디시가 사라져봤자 디시를 대신할 사이트는 금방 다시 생길거구요.
어차피 해외에 사이트 두면 잡지도 못하는거...
익명제이기는 해도 그나마 국내회사라서 경찰요청으로 IP 받아서 검색해서 누군지 특정하고
고소하는게 그나마 가능한 지금이 낫지... 아예 어둠의 사이트가 되어버리면 그런 정화조차 불가능해지겠죠.
침착맨이 자기 멘탈 꾸준히 유지하고 싶으면 이제 디시같은 익명 사이트에는 발길을 끊는게 상책이겠죠...
디시 마이너 감성 유지하면서도 악플에는 자유롭고 싶다 이런건 좀 무리...
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메타휴먼
침착맨이 싫은소리 듣는 이유를 모르겠네요
디씨 마이너문화 꿀빨러가 이제와서 착한척하는게 아니라
오히려 마이너 문화와 친한 사람이니까 그런 마이너 문화와 변태 쓰레기 악플문화를 구분도 못하고 있으니까 빡치는거 아니겠습니까
디씨에서 밈 가지고 낄낄대며 노는사람들이 다 욕설 패드립 악플 성범죄에 가까운 음란대화하며 노는집단이에요?
섹시컨셉 아이돌도 성희롱 당하면 화나죠. 그걸 지가 먼저 헐벗고 흔들어댔으면서 뭘 하며 콘텐츠와 범죄행위를 구분못하고 그게그거다 하면 되겠습니까?
이말년은 본인이 피해자잖아요. 가족이 범죄에 가까운 ... 더 보기
침착맨이 싫은소리 듣는 이유를 모르겠네요
디씨 마이너문화 꿀빨러가 이제와서 착한척하는게 아니라
오히려 마이너 문화와 친한 사람이니까 그런 마이너 문화와 변태 쓰레기 악플문화를 구분도 못하고 있으니까 빡치는거 아니겠습니까
디씨에서 밈 가지고 낄낄대며 노는사람들이 다 욕설 패드립 악플 성범죄에 가까운 음란대화하며 노는집단이에요?
섹시컨셉 아이돌도 성희롱 당하면 화나죠. 그걸 지가 먼저 헐벗고 흔들어댔으면서 뭘 하며 콘텐츠와 범죄행위를 구분못하고 그게그거다 하면 되겠습니까?
이말년은 본인이 피해자잖아요. 가족이 범죄에 가까운 욕설들에 노출되어 있는데 방치된다 생각하면 한마디 할수 있죠. 내 아내 딸이 익명에 숨은 악플러들로부터 입에 담지못할 욕을 먹고있는데 아 그래도 익명으로 자유롭게 말할 권리와 자유가 우선이죠 이딴말이 나옵니까?

그리고 일베때도 같은 의견이었지만 이걸 없애면 음지화되어서 더 안좋다 이런거 저는 안믿습니다. 그냥 바퀴벌레들은 주요 서식지를 파괴해버려야돼요. 각자 어디로 숨어들건 말건 규모도 작은 별볼일 없는 공간에서 찌질대는건 영향도 파급도 없습니다.
그리고 어차피 디씨 실명화 바라지도 않고 이말년도 마찬가지라고 봅니다. 다만 그냥 그 상황을 방치하는게 빡친다는 표현정도는 할수있어야죠.
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침착맨을 향해 표현의 자유를 억압하지 말라며 불만을 표출하는 이들이 평소 노동조합이나 시민단체는 공권력에게 '참교육'을 당해야 한다고 말하며 그것을 유머로 소비했던 걸 상기하면ㅎㅎ..
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퓨질리어
평소에는 조선족, 페미, 노조, 근첩, 대깨X 등등을
총살하고 삼청교육대 보내라고 악다구니를 쓰던 인간들이
이럴 때는 자유를 참 좋아하죠. 내가 악플 테러하고 야동을 볼 자유를 허하라!
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퓨어라이프
누구보다 검열을 좋아하는 곳이 디씨인지라 참 웃기죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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