- 질문 게시판입니다.
Date 20/07/30 13:40:14
Name   Groot
Subject   [민속놀이 스타] 정석 FD 6마린+1탱보다 빠른 4마린 1벌쳐 찌르기 대처법 ?
요즘 트위치에서 [임] 선수가 화, 금 T1 신사옥에서 개인방송을 하더군얌 ㅎ

롤이랑 스타를 주로 하는데

스타를 할 때, 시참을 해보았읍니다.

토스전 패턴이 늘 똑같더군여

4마린 + 1벌쳐로 슥 한번 찌르고 마인업되면 플토 삼룡이에 마인하나 박고
마인으로 토스주변에 시야를 먹습니다.

그리고 스피드업되면 와리가리하다가 드라군이 마인제거하러 나오면 뒷구멍으로 들어가 프로브 겐세이
피해를 많이 줬으면 8~9분경 타이밍러쉬를 오고

피해를 못 줬으면 10분경 인구수 100~110 모아서 진출함과 동시에 제2멀티 커맨드를 날립니다. 아니면 짓고 있거나;;

문제는 래더 A 정도급이 아니면 자연빵으로 붙었을때 저를 포함하여 사람들이 이걸 못막습니다 ㅠ
(3게잇 옵드라 + 셔틀질럿 쇼부로 10분안에 이긴게 전부 ㅠ)

그래서 생각해본게
1) T1 더블 -> 옵저버 띄우면서 벌쳐 견제막고 최대한 빨리 6~7분경에 삼룡이 먹는 선택

2) 14질럿 -> 1드라 이후 더블 -> 옵저버 띄우고 1)처럼 운영

요정도인데 굇수님들의 조언을 부탁드리옵니다.

배넷에서 연습하면 죄다 배럭떠블인지라 주도권을 제가 잡고 시작하는데
[임] 선수랑할때는 역으로 주도권 없이 시작을하니 답답해서 질문드려봅니당 ㅎㅎ



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옵드라 올리고 삼룡이 생략하고 패비터는 어떨까유?
리콜 vs 얼음땡 뭐가 좋을까얌?
윤지호
상황이 유리하다->지상공격루트가 좁다->리콜
상황이 유리하다->지상공격루트가 넓다->스테시스
상황이 비등하다->스테시스
상황이 불리하다->아비터는 무슨 그냥 스톰으로 막아야됨

이렇게 생각하시면 편합니다..
사나남편
근데 지금 fd망한 빌드 아니에요?
T1 더블 나오면서 망한빌드는 맞는데

냅다 탱크 생략해버리고 반박자 빠르게 벌쳐로 요리조리 찔러대니 승질이 뻗칩니다 ㅋㅋㅋ
알료사
빌드의 문제가 아닌듯요.. 상대는 전프로인데.. 래더A급은 이긴다니 래더A급이 되는게 답일듯 합니다..ㅜㅠ

근데 시참 아무나 다 할수 있나요? 경쟁 심할텐데.. 얼마 쏴주고 하는거면 저도 함 해보고 싶네요 ㅋ
제가 임선수랑 요근래 가장 많이 붙었는데, 나름 재밌는 구도,양상을 많이 만들어 냈읍니다 ㅎ
그러다보니 점점 시참 인기가 높아지고 있읍니다 ㅋㅋㅋ
화,금 9시부터 시작하니 대기하다가 한번 대결해보심이 ㅋㅋㅋ

보니까 래더 A정도 되면 딱 반반무마니 구도가 나오더라구요.
저는 10분 비전 or 일꾼 1마리 뺴주기 정도되어야 반반 무마니 ㅋㅋㅋㅋ
남강늑대왕
사실 벌쳐 막는 대처법이라는 건 진짜 뭘 얘기하기가 어려운 것 같구요. 14질이나 T1 더블은 마린벌쳐 찌르기에 가장 안 좋은 대응 아닌가요? 14질이면 가난해지고 질럿 하나가 마린벌쳐에 크게 손해 입히기도 힘들구요. T1 더블은 일반적으로 선마인업 대응으로 안 좋은데 이 이유가 옵과 리버가 늦기 때문에 테란이 마인으로 시야잡기 수월하고 테란이 T1더블 하는 거 보면 그냥 마인트리플 가면 됩니다. 14질 같은 것도 마찬가지구요.

그냥 가장 정석적인 1~3드라 더블, 로보틱스, 3게이트 트리플 빌드가 젤 나은 거 같은... 더 보기
사실 벌쳐 막는 대처법이라는 건 진짜 뭘 얘기하기가 어려운 것 같구요. 14질이나 T1 더블은 마린벌쳐 찌르기에 가장 안 좋은 대응 아닌가요? 14질이면 가난해지고 질럿 하나가 마린벌쳐에 크게 손해 입히기도 힘들구요. T1 더블은 일반적으로 선마인업 대응으로 안 좋은데 이 이유가 옵과 리버가 늦기 때문에 테란이 마인으로 시야잡기 수월하고 테란이 T1더블 하는 거 보면 그냥 마인트리플 가면 됩니다. 14질 같은 것도 마찬가지구요.

그냥 가장 정석적인 1~3드라 더블, 로보틱스, 3게이트 트리플 빌드가 젤 나은 거 같은데요 저는. 송병구 선수가 얘기한건데 테란의 마인과 토스의 드라군은 서로 한 수다. 테란이 마인을 까는데 한 수를 두면 토스는 마인을 제거하는데 한 수를 둬야한다고 얘기했거든요. 그러니 견제는 드라군 움직임으로 막고 타이밍은 일꾼 쉬고 게이트 늘려서 막는 정석적인 대응 말고는 크게 다른 수는 없어보입니다.
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알료사
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아놔 송병구 저 징징이 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 마인 그딴건 걍 몸으로 밟고 가면 테란 할거 없는데 마인땜에 테란 못잡는 토스는 두세단계 아랫급이라 그런거고 ㅋㅋㅋ
토스게이머 유튜브 찾아보겠읍니다 ㅎㅎ
자연빵으로 임선수 이겨보는 그날까지 빌드를 갈고 닦아야겠네얌 ㅋㅋㅋ
2드라 더블 빌드 후 3게잇 옵드라 하면 초반 웬만한 찌르기에 면역이고 맞춰가기도 가능합니다.
2드라 더블(23~4넥)->파일런->로보->프로브->파일런 완성되면 드라군 순으로 찍으시고
3드라 나오고 4드라 찍고 나서나 4드라 찍기 전에 300원 모아서 2게잇 동시에 올려주시고, 옵저버 뽑으면서 7드라 찍으면 됩니다.
이 빌드의 핵심은 7드라로 모든 찌르기 다 막으면서 7드라 이후에 드라 쉬면서 쨰는 빌드입니다.

참고로 첫 드라군으로 정찰 후 상대기지 발견하면 옵저버가 적 앞마당 도착하기 전까지 ... 더 보기
2드라 더블 빌드 후 3게잇 옵드라 하면 초반 웬만한 찌르기에 면역이고 맞춰가기도 가능합니다.
2드라 더블(23~4넥)->파일런->로보->프로브->파일런 완성되면 드라군 순으로 찍으시고
3드라 나오고 4드라 찍고 나서나 4드라 찍기 전에 300원 모아서 2게잇 동시에 올려주시고, 옵저버 뽑으면서 7드라 찍으면 됩니다.
이 빌드의 핵심은 7드라로 모든 찌르기 다 막으면서 7드라 이후에 드라 쉬면서 쨰는 빌드입니다.

참고로 첫 드라군으로 정찰 후 상대기지 발견하면 옵저버가 적 앞마당 도착하기 전까지 드라군은 계속 앞에서 상대 진출하는거 봐야됩니다. 옵저버 나오고 드라군 4마리 (제 앞마당 3마리, 적 입구 1마리)상태에서 2게이트 완성되고 총 3게이트에서 드라군 따다닥 찍을 때까지 상대가 안나오면 드라 쉬면서 앞가스->트리플->아둔으로 째고 상대가 FD나 2~3탱 같은걸로 나오면 드라군 옵저버 계속 뽑으면서 막으면 됩니다.

옵저버도 꽤 빠르고 초반 드라군도 많기 때문에 (파워FD의 경우에도 6~7마린 1탱 1벌쳐 또는 8마린 이상에 2탱크)가 앞마당 도달 시 1~2초만 지연시키면 4드라가 되면서 앞마당 프로브랑 같이 싸우면 막습니다) 웬만한 찌르기는 다 막고 시작합니다. 안찌르면 그냥 째면 되구요. 단점은 리버가 아니라서, 상대가 나보다 후반운영이 좋다면 집니다.
오오...!!!
메모해두겠읍니다!
그리고 윗분이 14질 가난하다고 하셨는데 솔직히 14질하면 초반 찌르기 막는데 꽤 좋아요. 임요환정도 되는 사람이 14질 찌르기에 당하진 않을테니 이득보긴 어려워도 일단 초반 정찰에 도움이 되고 (14질 정찰가고 그다음 첫드라로 반대쪽 정찰가면 정찰이 꽤 빠릅니다), 상대가 SCV를 숨겨서 이상하게 정찰하는게 아니라면 웬만하면 14질+첫드라로 움직이다 보면 첫 정찰 SCV 크트가 가능합니다. 그리고 질럿은 앞에서 깔작대다 컨 좋다 싶으면 드라만 남기고 그냥 살려가서 초반 찌르기 막는데 쓰구요.
찌르기 안오면 이따가 7드라 이후 3게이트에서 1질씩 뽀바서 테란이 3~4탱 진출하거나 트리플 먹거나 하는 타이밍에 7드라+4질셔틀 이라는 파괴적인 유닛구성이 가능하다는 장점도 있읍니다.
마지막으로, 4마린 1벌 올때쯤이면 14질했다 쳤을 때 상대본진 앞에서 드라로 진출 확인하고.. 타이밍을 잘 모르겠는데 아마 1질 3드라 쯤 있을거 같아요. 사실 4마린 1벌을 토스 앞마당에서 막는다 했을 떄 2드라 1질만 있어도 최악의 경우 (마인업 안되있을테니) 1질 1드라 죽고 어쩌다 보면 드라1기 충원돼서 막겠죠.

이러고 나면 어차피 3게이트 옵드라 빌드기 때문에 1질 1드라 죽고 막는다 하더라도 난 이미 23때 앞마당을 지었으니 충분히 부유하고, 23때 로보까지 올려버려서 옵저버도 빠르기 때문에 마인으로 시야 잡힌것 모두 제거하면서 테란 본진 옵저버로 훤히 보고 맞춰가기가 가능합니다.
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