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Date 22/03/16 07:16:37
Name   Cascade
Subject   尹 당선인, 용산 국방부 청사 대통령실 확정…'용산 대통령' 시대 개막
https://www.sedaily.com/NewsView/263FTQB1CF


음... 뭐 정부서울청사는 고층 건물인데다가 주변 경호 시설이 거의 전무하고, 벙커 같은 걸 설치하기도 어려워서 힘들 것 같았는데... 어 국방부 청사는 의외네요. 진짜로.

근데 아직도 청와대 가능성이 높지 않나.



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Jack Bogle
용던의 의미가 바뀔...수도?
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명상의시간
ㅋㅋㅋ 앞으로 시위 메카가 용산공원으로 바뀌나요!?
Beer Inside
청와대 터가 나쁘기는 하지요
과학상자
용산으로 갈거면 왜 옮기는 거죠? 청와대 개방을 원하는 사람이 누가 있다고...
과학상자
광화문으로 이전하기로 한 이유는 소통하고 시민과 호흡하는 대통령이 되겠다는 것 같은데
용산으로 가면 지금 청와대와 다를 게 없는데 뭐하러 가는건지 도무지 모르겠네요.
문재인 정부에서 이미 하기로 했다가 못했다면 분명히 이유가 있었을 것이고
그걸 알면서도 하겠다고 했다면 못했던 이유를 극복할 복안도 있어야하는데
그런 것도 없이 다시 하겠다고 한거면 전 정부의 실패로부터 배우는 게 하나도 없는 거죠.
소통이란 건 장소의 문제가 아니라, 이렇게 이해할 수 없는 일이 생겼을 때 제대로 설명해주는 게 소통 아닌가요.
대통령이 구중... 더 보기
광화문으로 이전하기로 한 이유는 소통하고 시민과 호흡하는 대통령이 되겠다는 것 같은데
용산으로 가면 지금 청와대와 다를 게 없는데 뭐하러 가는건지 도무지 모르겠네요.
문재인 정부에서 이미 하기로 했다가 못했다면 분명히 이유가 있었을 것이고
그걸 알면서도 하겠다고 했다면 못했던 이유를 극복할 복안도 있어야하는데
그런 것도 없이 다시 하겠다고 한거면 전 정부의 실패로부터 배우는 게 하나도 없는 거죠.
소통이란 건 장소의 문제가 아니라, 이렇게 이해할 수 없는 일이 생겼을 때 제대로 설명해주는 게 소통 아닌가요.
대통령이 구중궁궐 살아도 좋으니 소통만 해주면 감사하죠.
실제로 검토해보니 현실적 어려움에 부딪혔다면 과감히 포기하고 양해를 구할 줄도 알아야하고요.
당선인이 현 정부를 비판했던 많은 근거들이 차기 정부 비판의 근거가 될 것 같은 느낌이네요.
1
Folcwine
용산 훌륭하네요. 마음에 드는 행보입니다.
그러면 용산미군부지에 아파트 짓기 힘들겠네요 ㅋㅋ
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곰돌이푸
광화문으로 이전한다하고 입 싹 닦은 정부보단 약속을 지키러고 노력한걸로 봐야겠지요.
의문인건 실행 가능한 공약인지 점검을 제대로 했을려나요. 전 정부가 안간 이유가 분명 있었을텐데요
4
전 정부가 안 간다고 한 이유 : 풍수지리 나빠서(?)
https://n.news.naver.com/article/079/0003620434
3
곰돌이푸
한 많은 후궁들이 지냈다던 칠궁..!!
매뉴물있뉴
그... 풍수지리부분은
'안간다고'한 이유가 아니고 '나가겠다고'한 이유 아닌지...?;
1
누가 봐도 현재 관저가 갖고 있는 사용상의 불편한 점 그리고 나아가서는 풍수상의 불길한 점 이거를 생각을 할 적에는 옮겨야 되는데. 현 대통령이 그것을 다 해서 만들어 놓고 자기는 안 살고 다음 사람 보고 여기 살아라 하고 이렇게 넘겨주는 것은 논리에 맞지도 않기 때문에 그렇다고 해서 이게 문제가 있으면서 그냥 우리는 이제 끝나면 그만이다 하는 식으로 갈 수도 없기 때문에 저희들은 그거에 대한 합당한 안은 수용되든 안 되든 만들 계획입니다."

-풍수상에 불리하다는 얘기는 어떤 근거로?
"수많은 풍수상의 근거로 그렇게 하고 있습니다."

-근거가 있는 얘기인가요?
 "풍수가 근거가 있다면 근거가 있는 것입니다."
매뉴물있뉴
그 인용해주신 그 부분도 현재 청와대터에 대한 발언입니다.
나가야할 이유중에 하나였죠. 안나가야할 이유가 아니었어요
아니 풍수지리가 안 좋지만 나까지는 살고 너는 나가라고 하기가 그러니까 그냥 살겠다? 는 해괴한 얘기죠.. 사실 전 이상하게 말을 주워섬기다 보니 논리적으로 말이 안 된다고 봅니다만.
매뉴물있뉴
나까지는 살고 너는 나가라고 하기가 그러니까 부분은
왜 현 대통령이 청와대를 건축하지않냐는 부분입니다.

현대통령이 기획하고 착공하고 완공하고나면
현대통령은 임기가 끝나서 청와대에 입주를 못하게 되고
다음 대통령에게 넘겨주게 된다.
그게 좀 거시기 하니까 건축은 안하게 된다. 뭐 그런 내용이에요...

찬찬히 다시 읽어보세요. 유튜브에 기사제목으로 검색하면 리포트 영상도 있으니 시간을 갖고 천천히 영상으로 보셔도 좋을것 같네요.
다크초코
국민들과 가까이 가기위해 옮긴다는 거 아니었나요? 국방부면 청와대나 다를 바가 없는 위치인데…
게다가 국방부는 또 어디로 가며…
의미 없는 공약을 지키기 위한 의미없는 낭비같은데요.
3
방사능홍차
저기가 청사면은 일부 국빵부 직원들은 어떻게 합니까? 짐싸서 세종청사로 가시나?
1
무적의청솔모
국방부 직원분들을 청와대로 보내면 해결되지 않을까요?ㅋㅋㅋ
기사에서는 과천청사로 옮길 수 있다고 하네요
매뉴물있뉴
청와대의 건축 자체가 잘못되어 있어서
세월호같은 긴급상항이 발생했을때 관저까지 달려가는 자체가 일이었다는 얘기도 있으니
개인적으로는 이참에 청와대 비우는 김에
국방부는 임시 청와대처럼 잠시 쓰면서
건축을 다시하는게 베스트 아닌가 생각하긴 합니다.
http://naver.me/FlzGvJXa
기존 청와대로 들어갈 가능성은 제로라고 하네요
- 용산이라면 '이사' 라는 의미 외 명분이 딱히 있나 싶습니다. 리모델링 비용이야 상대적으로 적겠지만요.

- 관저를 한남동 공관촌으로 한다면, 이태원 4차선 도로는 하루 2번씩 막히겠네요. 할로윈 같은때는 생경한 풍경 나올 수도 있겠습니다.

- 청와대 비우는거나 한남동으로 가는 거나 풍수지리 생각이 안 날 수가 없네요.

(추가) 그래도 장점이라면, 누군가 약간의 의지만 있다면 대통령의 출퇴근시간을 기록할 수 있다는 겁니다. 이태원로 옆에 개인건물 CCTV 하나만 있어도 가능하죠.
6
할로윈차차
이러면 용산 미군기지 부동산 개발은 안갯속으로 들어가는 건데요... 부동산 공급 공약은 발로 차버리나요?
아 풍수지리?ㅋㅋㅋㅋ웃음벨
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왠지 다음 정권때 대통령이 청와대 다시 들어가겠네요
이럴꺼면 뭐하러 공약을 해가지고...
Dr.Pepper
풍수니 이런 건 그냥 저잣거리 돌아다니는 말로 치부할 수 있다지만, 본질이 뭔지 다시 생각해본다면 국방부 이전은 청와대보다 더 불편을 감수하고 비슷하거나 더 강화된 철옹성으로 들어가겠단 얘기로 밖에 안들립니다.

그리고 저 바로 뒤에 신용산역 인근 고급 주상복합들이 과연 이걸 반길까요?
주변 개발되어서 집값이 오르기만을 기도하고 계신 분들이 많을텐데 이렇게 되면 개발도 안될테고
당장 오늘부터 시위 들어가실지도..
4
삼청, 효자, 가회동이 어떻게 될지가 포인트인데, 이건 지선 오세훈 공약보면 분명해질거 같습니다.

큰 이익이 없어 보이는걸 굳이 하려 한다는건 어딘가 숨겨진 이익이 있다는 거라서요.
마침 MB때 사람들 많이 들어가 있기도 하고요.
갑자기 용산으로 튼거 보면 아무래도 안되겠는데 지금와서 문통이랑 같은 취급 받기는 싫으니 주민 반대라는 이유를 만들려고 하는게 아닌가 싶네요.
용산 토박이 단톡멤버가 왜 용산이냐고 열불을 토하더군요
4
광화문은 안될거라고 다들 이야기했으나 불과 며칠전에도 이미 다 검토했다 별문제 없다고 하더니 아니나다를까...

https://news.v.daum.net/v/20220315123339724
용산은 최초 추구했던 목적과도 멀어지는 것 같은데요 흠...
용산 가는 게 뭐 그리 부정적인가 모르겠습니다. 광화문으로 옮기는 것도 경호 체제의 변화 없이는 주변 교통 체증은 불가피했는데 윤석열은 경호 체제를 좀 바꾸고 있는 것들 활용해서 살겠다는 입장이니까 괜찮아 보입니다. 용산 미군 기지의 경우 박원순도 공원으로 지어야 한다 그랬고 오세훈의 의견도 명확합니다. 서울 시는 이걸 녹지화 해야 한다는 게 분명한 입장인거죠.
용산 공원에 아파트 들어 서는 게 큰 의미가 있을 지 모르겠습니다. 거기에 아파트 몇 개 들어 선다고 공급이 해소 된다고 생각하지 않습니다. 저는 지금 수도권에는 아파트 천 만 호 추가 공급이 이뤄지지 않는 이상 큰 의미 없다고 생각해요.
다크초코
제가 부정적인 이유는 국방부도 청와대처럼 외진 곳에 있기 때문입니다.
현재 청와대의 관저와 집무실이 먼거는 이 댓글스레드를 보고 알았는데 국방부로 집무실을 옮긴다고 해결되지 않고 악화될 것 같고요.
나아지는 게 없는데 왜 옮기는 건지 모르겠어서요.

전 현 대통령의 집무실 이전 공약도, 차기 대통령의 집무실 이전 공약도 의미 없는 보여주기식 공약이라고 생각합니다.
집무실 위치가 문제인가요, 거기서 일하는 사람들이 문제지...
국방부 위치가 삼각지 근처인데 외진건가요? 마지막 두 줄은 공감합니다. 굳이 왜 자꾸 나오겠다 하는 건지는 잘 모르겠습니다.
다크초코
제 기준으론 상당히 외진 곳입니다. 앞에 왕복4차선 도로가 있지만 한쪽은 국방부, 한쪽은 용산미군기지 (이제 미군 나갔나요?)가 있어서 (둘다 담벼락으로 막혀있음) 다른 건물 하나도 없어서 삭막하지요. 국방부 건물은 그 도로에 있는 입구로부터 한참 더 들어가서 있고요.

용산미군기지의 담장 없애서 완전 공원화가 된다면 사람들의 접근이 많아지긴하겠네요. 그 시기가 언제인지는 모르겠지만.
어떤 의미인지 이해했습니다. 용산미군기지 공원화는 윤석열 임기 말에 되어도 빠를텐데 아마 힘들거예요.
Jack Bogle
여러 번 가봤는데 좀 외져요.
봄과여름
외져요. 청와대는 내부로 들어가면 구중궁궐인지 잘 모르겠지만, 일단 광화문은 사거리에만 서봐도 한국 정치의 중심인 게 느껴지죠. 기업과 상가가 많다보니 직장인부터 근처 놀러온 시민들 등 늘 사람들이 오가고, 시위가 있고. 삼각지와 용산은 주변에 사람이 머물 유인이 없습니다. 차량만 시원시원하게 오가는 느낌. 주거지도 거의 주상복합으로 재개발돼서 그들만의 철옹성 같고. 근처 박물관, 공원들은 덩치가 너무 커서 외따로 떨어져 있다보니, 사람들이 응집되고 서로 교차하는 느낌이 전혀 아니네요.
삼각지 사거리만 생각하면 좀 차량들만 다니는 느낌이 많긴 합니다. 그러나 용산~삼각지 쪽만 놓고 보면 최근 2, 3년 동안 엄청 발전했습니다. 모르는 분들이 많지만 오히려 생기만 놓고 볼 때는 광화문 쪽보다 나을지도 모르겠습니다. 물론 광화문이 주는 상징성은 대신할 수 없고 광화문 쪽이 상권 자체도 크고 뭐 그렇긴 합니다. 국방부 건물이 딱 용산-삼각지 라인에 있는 것도 아니긴 하구요. 그러나 대통령의 업무 공간이 용산으로 옮겨 간다면 그에 따라 용산의 모습도 조금 바뀌겠죠. 예를 들어 국방부 건물을 대통령이 쓴다면 맞은 편 전쟁기념관 같은 데에서 시위가 활발해질 것 같네요.
스티브잡스
암만 그래봐야 광화문보다 생기있다는건 좀 많이 왜곡입니다. 거기 안사시죠? 인근 주민인데 좀 많이 웃기네요 ㅋㅋㅋ
공격적/비아냥 댓글 작성에 이용정지 3일 드립니다.

공격적/비아냥 댓글 작성을 삼가주십시오.
저 용산구민입니다. 오히려 구민이라서 과대 평가하는 거일 순 있죠 ㅋㅋㅋ 광화문은 자주 안가니까요
요일3장18절
근데 예전부터 굳이 청와대에서 나올 이유는 또 뭔가 싶습니다.
그냥 공약한거니까 공약지키는 거 밖엔 모르겠네요.
매뉴물있뉴수정됨
민주당 김두관 의원이 오늘 짤막하게 정리하던게
청와대 근무하는 분들은 누구나 그렇게 생각하게 되어있다. 이럽니다
대통령 집무실과 참모들 집무공간 사이 간격이 너무 넓다는게 가장 큰 이유라는것 같아요.
어제 보도를 보면 김영삼 김대중 대통령때부터 하던 얘기라고...

김두관 의원 인터뷰
https://www.nocutnews.co.kr/news/5723879
김영삼 김대중도 나가고 싶어했던 청와대
https://www.nocutnews.co.kr/news/5723154
revofpla
사실 공약도 '국민과 가까이서 소통'하기 위해서 청와대를 나오겠다고 했는데
정작 나와서 군사시설로 들어가면 그 공약을 지키는건지 의문스럽긴 합니다.
괄하이드
사소한거라서 따로 비판한적은 없지만 광화문 나온다는 공약 보고 읭스럽긴 했습니다. 문정부도 광화문으로 나오겠다는 공약 똑같이 했었는데, 그냥 말없이 뭉갠것도 아니고 거창하게 위원회 꾸려서 종합검토한 끝에 [불가능]하다고 최종 결론 냈던거잖아요. 근데 왜 불가능하다고 결론이 지어진 이야기를 똑같이 반복하는지 이해가 안됐어요. 그때 안된다고 하던 경호처가 갑자기 지금은 된다고 할 리도 없고. 어차피 이렇게 하루만에 안된다고 할거면서.

용산 국방부/합참 부지는 원래 시설이 시설이니만큼 경호 문... 더 보기
사소한거라서 따로 비판한적은 없지만 광화문 나온다는 공약 보고 읭스럽긴 했습니다. 문정부도 광화문으로 나오겠다는 공약 똑같이 했었는데, 그냥 말없이 뭉갠것도 아니고 거창하게 위원회 꾸려서 종합검토한 끝에 [불가능]하다고 최종 결론 냈던거잖아요. 근데 왜 불가능하다고 결론이 지어진 이야기를 똑같이 반복하는지 이해가 안됐어요. 그때 안된다고 하던 경호처가 갑자기 지금은 된다고 할 리도 없고. 어차피 이렇게 하루만에 안된다고 할거면서.

용산 국방부/합참 부지는 원래 시설이 시설이니만큼 경호 문제는 없을것 같긴합니다만 똑같이 구중궁궐 느낌인데 굳이 나올필요가 있나..? 싶은 생각도 들지만.. 뭐 그래도 그정도야 정권 잡은 사람 취향대로 할수 있는거 아닌가 싶기도 하네요. 어차피 지금 청와대가 굉장히 낙후되어있기도 하고, 시민 입장에서야 청와대 공원으로 만들어준다니 좋은것 같기도 하고요...
스티브잡스수정됨
아 안그래도 차 많이 막히는 쪽인데 진짜 개짜증나네요. 누가봐도 무속에 의지한게 느껴져서 더 어이없기도 하고. 이사가야 되나...근처 사는데 진짜 짜증나네요 왜 이리오는거죠;;
노바로마
이럴거면 걍 세종에 신청와대 지으시지
1
Dr.Pepper
사실 저도 이게 맞다고 생각합니다.
지금 청와대의 문제는 비서진과의 격리도 있지만 정부청사(광화문)과의 거리도 크게 이격되어 있어서 더 긴밀하게 소통하겠단 의미로 이전하는 것으로 이해했거든요.
근데 국방부 자리로 가면 광화문 청사와는 더 멀어지는데..

얻는 건 참모진과 더 가까워진다는 것 말고는 이점이 하나도 없지 않나 싶습니다.
노바로마
솔직히 문재인 정부도 광화문 집무실 공약 무너지고 여민관 내에 집무실을 뒀는데, 용산으로 갈거면 여민관 집무실 보다 못한 방식이라고 봅니다. 차라리 세종에 신 청와대를 짓고 본격적으로 세종천도를 추진하면 저는 윤석열씨에 대한 반감을 지우고 응원해줄 생각이 있습니다.
Cascade
개헌해야 되지 않나요?
노바로마
원포인트 개헌 정도는 가능하다고 봅니다. 헌재에 재청구 해도 되고....
Cascade
그러려면 민주당 동의가 없으면 불가능한데, 윤석열 정부가 초반부터 동력을 그런 곳에 쓰지는 못할거라고 봅니다. 핀포인트 개헌도 개헌이라...

헌재 재청구는...음 가능성이 낮아 보이지만 개헌보다는 더 쉬워 보이긴 하네요
노바로마
동력을 그런 곳에 쓰지 못한다가 아니라 안쓸거다에 가깝겠죠. 아마 세종 천도는 별로 윤석열 당선자의 관심사가 아닐겁니다.
괄하이드
헌재가 똥을 싸놨기때문에 이제 무조건 개헌을 해야하는.... ㅠㅠ
노바로마
원포인트 개헌이나 헌재 재청구로....
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