| Date | 25/04/17 22:25:55 |
| Name | 명동의밤 |
| Subject | 홍준표 "트럼프는 여자 건드리고 돈 줬는데, 이재명은 무상연애" |
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https://www.khan.co.kr/article/202504171822001 홍준표 국민의힘 대선 경선 후보가 17일 이재명 더불어민주당 대선 경선 후보를 향해 “(이 후보가) 도널드 트럼프 미국 대통령과 자신이 닮았다 하던데 둘 다 범죄자 정치인”이라며 “여자를 건드리고 한 사람(트럼프 대통령)은 돈이라도 줬고 이 후보는 무상연애했다”고 말했다. ... 홍 후보는 “우리한테 적대적인 언론들은 이 후보한테 가서 ‘당신 형수 거기를 왜 찢으려고 했냐’는 것을 물어봐야 한다”고 말했다 = = = 수권정당의 책임의식... 뭐 이런건 말하지도 맙시다 이런 걸 보고도 거기서 거기라는 사람들이 가장 문제죠. 의회 180여석의 절대 지지를 받는 야권 수장이나, 미 대통령을 모욕하건 말건 전혀 브레이크가 없지 않습니까 0
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재매이햄 같은 표현 뇌절좀 그만좀 하세요. (수정 추가) 해도해도 너무 많은 느낌이라 검색해보니 '재매이햄' 네 번, '잼파파' 두 번 쓰셨네요
곰돌이푸님이 제매이햄이라는 표현을 사용하시는 것을 오늘 두번째 보았습니다.
무슨 의미를 담고 있는 표현인지는 모르겠지만, 많은 분들이 불쾌해 하시는 것 같군요.
선거시즌에 주요 후보의 명칭을 임의로 바꿔 부르는 것은 어그로가 심하게 끌립니다.
이후로는 그런 표현을 사용하시면 제재를 세게 드리도록 하겠습니다.
사용하지 말아주십시오.
무슨 의미를 담고 있는 표현인지는 모르겠지만, 많은 분들이 불쾌해 하시는 것 같군요.
선거시즌에 주요 후보의 명칭을 임의로 바꿔 부르는 것은 어그로가 심하게 끌립니다.
이후로는 그런 표현을 사용하시면 제재를 세게 드리도록 하겠습니다.
사용하지 말아주십시오.
① 이재명은 본인의 형이 성남시정에 대한 개입 시도를 해서 차단했다고 주장합니다. 어떤 경위로건 앙금이 시작된 후 이재명의 형이 어머니에게 패륜 행위(소위 성기 욕설, 폭행)을 먼저 한 건 판결문에 박제되어 있습니다. 그것에 격분한 이재명의 통화를 형수가 녹화한 게 소위 욕설 사태이지요.(수원지방법원 성남지원 2013고약2976) 미리 말씀 드리는데 워낙에 사실 관계가 판례로까지 박제된 일이므로, 조금이라도 사실관계에 어긋난 부분을 함부로 적으실 경우 선거법 위반으로 고발되실 수 있습니다. 마침 오늘도 어떤 사람이 스레드에서 "벤츠 난동사건 주인은 이재명 아들이다"는 주장을 스레드로 올리다가 강력한 법... 더 보기
① 이재명은 본인의 형이 성남시정에 대한 개입 시도를 해서 차단했다고 주장합니다. 어떤 경위로건 앙금이 시작된 후 이재명의 형이 어머니에게 패륜 행위(소위 성기 욕설, 폭행)을 먼저 한 건 판결문에 박제되어 있습니다. 그것에 격분한 이재명의 통화를 형수가 녹화한 게 소위 욕설 사태이지요.(수원지방법원 성남지원 2013고약2976) 미리 말씀 드리는데 워낙에 사실 관계가 판례로까지 박제된 일이므로, 조금이라도 사실관계에 어긋난 부분을 함부로 적으실 경우 선거법 위반으로 고발되실 수 있습니다. 마침 오늘도 어떤 사람이 스레드에서 "벤츠 난동사건 주인은 이재명 아들이다"는 주장을 스레드로 올리다가 강력한 법적조치를 대대적으로 예고받았군요(https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20250417/131440777/2)
② 소위 여배우 스캔들은 이재명의 정치인생 초기부터 이어져왔습니다. 일년 넘는 기간 동안 불륜관계를 이어왔다고 하는데, 어느 시점에건 증거가 하나라도 있었다면 이재명은 그 사이에 성남시장 2선, 경기도지사, 국회의원 2선, 더불어민주당 당대표 2회를 하지 모르고 고꾸라졌을 겁니다.
③ 소위 죽음이라는 게 암 및 대동막 박리 등 병으로 죽은 사람 둘, 검찰의 압박과 수사 끝에 죽은 사람도 여럿이라는 건 아시나요? 5년을 넘게 수사권을 잡고 또 3년 가까이 정권을 잡아 놓고서 어둠의 어쌔신 하나 밝히지 못했습니까?
② 소위 여배우 스캔들은 이재명의 정치인생 초기부터 이어져왔습니다. 일년 넘는 기간 동안 불륜관계를 이어왔다고 하는데, 어느 시점에건 증거가 하나라도 있었다면 이재명은 그 사이에 성남시장 2선, 경기도지사, 국회의원 2선, 더불어민주당 당대표 2회를 하지 모르고 고꾸라졌을 겁니다.
③ 소위 죽음이라는 게 암 및 대동막 박리 등 병으로 죽은 사람 둘, 검찰의 압박과 수사 끝에 죽은 사람도 여럿이라는 건 아시나요? 5년을 넘게 수사권을 잡고 또 3년 가까이 정권을 잡아 놓고서 어둠의 어쌔신 하나 밝히지 못했습니까?
민주당이나 이재명 대표가 여러 문제가 있어도 적어도 삼족을 멸하거나 계엄을 선포해서 국민들 상당수를 수거하러 다닐거같지는 않거든요.
그래서 이준석 찍는다고 하면 이준석찍으면 이재명 된다고 선동하며 돌아다니지나 않으면 다행(오늘 보니까 자살종용도 시키러 다녔네요? ㅋㅋ)
그래서 이준석 찍는다고 하면 이준석찍으면 이재명 된다고 선동하며 돌아다니지나 않으면 다행(오늘 보니까 자살종용도 시키러 다녔네요? ㅋㅋ)
과거 문재인대통령후보와 같이 경선 후보로 나섰을 때는 많이 부족했습니다. 성급하기도 했고요.
그러나 현 시점에선 충분합니다. 아니, 어쩌면 유일하지요.
지난 대선 경선때 이낙연측이 한 행동들을 안다면 왜 이재명이 국민의 선택을 많이 받고 있는지 이해하는게 차고 넘칩니다. 검찰이 구성한 의혹들을 사실로 낙인찍고 색안경을 끼고 보는게 아닌 한,이재명에겐 이해받을 수 있는 많은 여백이 남아있습니다. 실제로 현재까지 진행된 재판들도 무혐의 또는 무죄가 나오고 있고요.
근데 제 판단이 푸님께 무슨 의미가 있을까요?
그러나 현 시점에선 충분합니다. 아니, 어쩌면 유일하지요.
지난 대선 경선때 이낙연측이 한 행동들을 안다면 왜 이재명이 국민의 선택을 많이 받고 있는지 이해하는게 차고 넘칩니다. 검찰이 구성한 의혹들을 사실로 낙인찍고 색안경을 끼고 보는게 아닌 한,이재명에겐 이해받을 수 있는 많은 여백이 남아있습니다. 실제로 현재까지 진행된 재판들도 무혐의 또는 무죄가 나오고 있고요.
근데 제 판단이 푸님께 무슨 의미가 있을까요?
네 그쵸 21세기 민주주의 선진국에서 하필 쿠테타가 터져서 유권자들이 제1야당의 유력 후보를 밀어주고 있네요.
왜 국민의힘은 윤석열을 대통령으로 만들고 쿠테타 이후에도 결사옹호해서 민주당을 이렇게 띄워주는지 모르겠습니다.
곰돌이푸님처럼 비판적인 유권자들이 지난 경선과 대선 때 목소리 많이 내주셨으면 윤석열이 경선 뚫고 대선 승리했을 가능성이 없었을텐데 말이죠.
왜 국민의힘은 윤석열을 대통령으로 만들고 쿠테타 이후에도 결사옹호해서 민주당을 이렇게 띄워주는지 모르겠습니다.
곰돌이푸님처럼 비판적인 유권자들이 지난 경선과 대선 때 목소리 많이 내주셨으면 윤석열이 경선 뚫고 대선 승리했을 가능성이 없었을텐데 말이죠.
@곰돌이푸 그렇다면 제가 해드릴 수 있는 이야기가 있지요.
성남시장,안남시로 프레이밍 된 알려진 이야기는 이재명의 이야기가 아니라 이재명 이전 이대엽 시장의 이야기이고요. https://n.news.naver.com/article/047/0002415299?cds=news_edit (제 주장이 아니라 성남시의 역사를 보면 보인다는 오동진 평론가의 이야기입... 더 보기
성남시장,안남시로 프레이밍 된 알려진 이야기는 이재명의 이야기가 아니라 이재명 이전 이대엽 시장의 이야기이고요. https://n.news.naver.com/article/047/0002415299?cds=news_edit (제 주장이 아니라 성남시의 역사를 보면 보인다는 오동진 평론가의 이야기입... 더 보기
@곰돌이푸 그렇다면 제가 해드릴 수 있는 이야기가 있지요.
성남시장,안남시로 프레이밍 된 알려진 이야기는 이재명의 이야기가 아니라 이재명 이전 이대엽 시장의 이야기이고요. https://n.news.naver.com/article/047/0002415299?cds=news_edit (제 주장이 아니라 성남시의 역사를 보면 보인다는 오동진 평론가의 이야기입니다)
손가혁 관련해서는.. 제가 겪은건 손가혁에 대한 패악질이 아니라 '손가혁이 그랬다더라' 하는 전언만 있었고 실제로 당한건 문재인을 지지한다며 '문재인을 신으로 만들고 문재인이 정답이 아닐 수도 있다'는 가능성을 전제한 모든 유명인에게 욕설을 해나가며 그들의 sns창구를 닫게 만들던 자칭 친문(뉴비씨,정치신세계를 위시한 진보의 탈을 쓴 이익집단 팟캐스트들)이었습니다. 이들은 실제 문재인 지지자들은 아니고요. 문재인을 지지한다는 탈을 뒤집어쓰고 이재명을 나쁘게 만들기 위한 사전작업을 전 sns,전 커뮤니티에 뿌리기 시작했었습니다. 그때 망하다시피 했던 커뮤니티들이 꽤 많았죠.
제가 겪었던건 이정도고요.
경기도지사 시절엔 비난받을 꺼리가 딱히 생각이 나질 않아서(공약이행률도 9x%로 준수했고, 시민들에게 불편을 끼친것도 없고..)이쪽에 대해선 제가 드릴 수 있는 말씀이 딱히 없네요.
성질이 더러운건 맞습니다. 더러워야 척박한 환경에서 굴복하지 않고 승질 더러운대로 버티고 나아갈 수 있었겠지요. 그런데 우리는 배우자나 뭐 그런 사람들을 고르는게 아니니까요. 일만 잘 하고 권력남용 못하고(말 한마디로 기소당헀던 사람이 권한의 범위를 넘기는 행동을 한다? 쉽지 않지요) 국민을 군대를 동원해서 찍어누르지 않고.. 그거면 된 거 아니겠습니까.
성남시장,안남시로 프레이밍 된 알려진 이야기는 이재명의 이야기가 아니라 이재명 이전 이대엽 시장의 이야기이고요. https://n.news.naver.com/article/047/0002415299?cds=news_edit (제 주장이 아니라 성남시의 역사를 보면 보인다는 오동진 평론가의 이야기입니다)
손가혁 관련해서는.. 제가 겪은건 손가혁에 대한 패악질이 아니라 '손가혁이 그랬다더라' 하는 전언만 있었고 실제로 당한건 문재인을 지지한다며 '문재인을 신으로 만들고 문재인이 정답이 아닐 수도 있다'는 가능성을 전제한 모든 유명인에게 욕설을 해나가며 그들의 sns창구를 닫게 만들던 자칭 친문(뉴비씨,정치신세계를 위시한 진보의 탈을 쓴 이익집단 팟캐스트들)이었습니다. 이들은 실제 문재인 지지자들은 아니고요. 문재인을 지지한다는 탈을 뒤집어쓰고 이재명을 나쁘게 만들기 위한 사전작업을 전 sns,전 커뮤니티에 뿌리기 시작했었습니다. 그때 망하다시피 했던 커뮤니티들이 꽤 많았죠.
제가 겪었던건 이정도고요.
경기도지사 시절엔 비난받을 꺼리가 딱히 생각이 나질 않아서(공약이행률도 9x%로 준수했고, 시민들에게 불편을 끼친것도 없고..)이쪽에 대해선 제가 드릴 수 있는 말씀이 딱히 없네요.
성질이 더러운건 맞습니다. 더러워야 척박한 환경에서 굴복하지 않고 승질 더러운대로 버티고 나아갈 수 있었겠지요. 그런데 우리는 배우자나 뭐 그런 사람들을 고르는게 아니니까요. 일만 잘 하고 권력남용 못하고(말 한마디로 기소당헀던 사람이 권한의 범위를 넘기는 행동을 한다? 쉽지 않지요) 국민을 군대를 동원해서 찍어누르지 않고.. 그거면 된 거 아니겠습니까.
@곰돌이푸
저는 푸님이 이재명 싫어하는 것 100프로 머리로 이해는 못해도 공감합니다. 저도 민주당 지지자가 아니고(그냥 반 국힘에 가깝죠.) 이재명 그렇게 맘에 들지도 않습니다. 하지만 현재 시국에서 국힘과 윤석열을 심판할 유일한 대안이 이재명 뿐인걸 어쩌겠습니까.
지난 총선에서 민주당의 의석수를 보시죠. 당대표 이재명이 어떤 흠결이 있었든지간에 민주당에 투표한 사람들은 나름대로의 이유가 있어서 투표한 겁니다. (국힘쪽에 투표한 사람들도 마찬가지겠지만)
이재명이 맘... 더 보기
저는 푸님이 이재명 싫어하는 것 100프로 머리로 이해는 못해도 공감합니다. 저도 민주당 지지자가 아니고(그냥 반 국힘에 가깝죠.) 이재명 그렇게 맘에 들지도 않습니다. 하지만 현재 시국에서 국힘과 윤석열을 심판할 유일한 대안이 이재명 뿐인걸 어쩌겠습니까.
지난 총선에서 민주당의 의석수를 보시죠. 당대표 이재명이 어떤 흠결이 있었든지간에 민주당에 투표한 사람들은 나름대로의 이유가 있어서 투표한 겁니다. (국힘쪽에 투표한 사람들도 마찬가지겠지만)
이재명이 맘... 더 보기
@곰돌이푸
저는 푸님이 이재명 싫어하는 것 100프로 머리로 이해는 못해도 공감합니다. 저도 민주당 지지자가 아니고(그냥 반 국힘에 가깝죠.) 이재명 그렇게 맘에 들지도 않습니다. 하지만 현재 시국에서 국힘과 윤석열을 심판할 유일한 대안이 이재명 뿐인걸 어쩌겠습니까.
지난 총선에서 민주당의 의석수를 보시죠. 당대표 이재명이 어떤 흠결이 있었든지간에 민주당에 투표한 사람들은 나름대로의 이유가 있어서 투표한 겁니다. (국힘쪽에 투표한 사람들도 마찬가지겠지만)
이재명이 맘에 안든다고 비판하실수는 있는데 거기서 더 나아가서 이렇게 문제 많은 이재명을 왜 뽑냐고 비판하는 건 타인의 의견을 존중하지 않는 것 처럼 보입니다.
그런 비판할 수 있는 커뮤들도 있긴 하지만 여긴 홍차넷이라서...머리로는 이해 못하시더라도 가슴으로는 이해하면서 얘기하시죠.
저는 푸님이 이재명 싫어하는 것 100프로 머리로 이해는 못해도 공감합니다. 저도 민주당 지지자가 아니고(그냥 반 국힘에 가깝죠.) 이재명 그렇게 맘에 들지도 않습니다. 하지만 현재 시국에서 국힘과 윤석열을 심판할 유일한 대안이 이재명 뿐인걸 어쩌겠습니까.
지난 총선에서 민주당의 의석수를 보시죠. 당대표 이재명이 어떤 흠결이 있었든지간에 민주당에 투표한 사람들은 나름대로의 이유가 있어서 투표한 겁니다. (국힘쪽에 투표한 사람들도 마찬가지겠지만)
이재명이 맘에 안든다고 비판하실수는 있는데 거기서 더 나아가서 이렇게 문제 많은 이재명을 왜 뽑냐고 비판하는 건 타인의 의견을 존중하지 않는 것 처럼 보입니다.
그런 비판할 수 있는 커뮤들도 있긴 하지만 여긴 홍차넷이라서...머리로는 이해 못하시더라도 가슴으로는 이해하면서 얘기하시죠.
@곰돌이푸
특정 정치인이나 대선후보를 비판하기는 쉽습니다. 그들은 완벽하지 않으니까요.
선생님께서 나쁘지않은 정치인으로 꼽은 과거의 정치인들 역시 자세히 들여다보면 많은 문제들을 가지고 있습니다.
(DJ나 YS의 자녀문제는 이미 알고계시리라 생각하고 넘어가겠습니다)
그럼에도 우리는 두달 안에 누군가를 선출해야한다는 점입니다.
그러면 누구를 뽑아야할까요?
결국 민주주의 선거는 차악을 뽑을 수 밖에 없는 것이죠.
지금도 마찬가지로... 더 보기
특정 정치인이나 대선후보를 비판하기는 쉽습니다. 그들은 완벽하지 않으니까요.
선생님께서 나쁘지않은 정치인으로 꼽은 과거의 정치인들 역시 자세히 들여다보면 많은 문제들을 가지고 있습니다.
(DJ나 YS의 자녀문제는 이미 알고계시리라 생각하고 넘어가겠습니다)
그럼에도 우리는 두달 안에 누군가를 선출해야한다는 점입니다.
그러면 누구를 뽑아야할까요?
결국 민주주의 선거는 차악을 뽑을 수 밖에 없는 것이죠.
지금도 마찬가지로... 더 보기
@곰돌이푸
특정 정치인이나 대선후보를 비판하기는 쉽습니다. 그들은 완벽하지 않으니까요.
선생님께서 나쁘지않은 정치인으로 꼽은 과거의 정치인들 역시 자세히 들여다보면 많은 문제들을 가지고 있습니다.
(DJ나 YS의 자녀문제는 이미 알고계시리라 생각하고 넘어가겠습니다)
그럼에도 우리는 두달 안에 누군가를 선출해야한다는 점입니다.
그러면 누구를 뽑아야할까요?
결국 민주주의 선거는 차악을 뽑을 수 밖에 없는 것이죠.
지금도 마찬가지로 국민들은 후보들 중에서 그나마 나은 사람을 뽑게될 것입니다.
특정 정치인이나 대선후보를 비판하기는 쉽습니다. 그들은 완벽하지 않으니까요.
선생님께서 나쁘지않은 정치인으로 꼽은 과거의 정치인들 역시 자세히 들여다보면 많은 문제들을 가지고 있습니다.
(DJ나 YS의 자녀문제는 이미 알고계시리라 생각하고 넘어가겠습니다)
그럼에도 우리는 두달 안에 누군가를 선출해야한다는 점입니다.
그러면 누구를 뽑아야할까요?
결국 민주주의 선거는 차악을 뽑을 수 밖에 없는 것이죠.
지금도 마찬가지로 국민들은 후보들 중에서 그나마 나은 사람을 뽑게될 것입니다.
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