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Date | 20/06/26 23:53:35수정됨 |
Name | 배워보자 |
Subject | 최근 화제가 되는 부동산 글 관련하여 |
최근 정부의 부동산 정책에 대한 얘기가 많네요. 공급이 답이고 그걸 알면서도 계속 수요규제만 하면서 오히려 가격을 상승시키고 있다는 요지의 글이 화제가 되어서 그런 것 같습니다. 저도 읽어보았지만 혹하는 부분이 있도록 잘 쓴 글이더군요. 하지만 강남을 제외하고 서울 시내에서 재건축 이슈가 가장 핫한 동네에 살고있는 사람의 입장에서 본다면 '장기적으로 공급이 답이 될 수는 있지만 현 상황에서는 정부가 쓸 수 있는 카드가 아니라서 못 쓰고 있다' 라고 생각합니다. 공급을 강조하시는 분들은 '서울시내의 재건축, 재개발을 빠르게 진행시켜서 수요를 충족시키는 방법만이 대안이다' 라고 말씀하시는 경우가 많은데 경험상 재건축,재개발은 적어도 단기적으로는 (3~4년) 집값상승을 가져올 수 밖에 없습니다. 일단 재건축/재개발이 시작되면 새 아파트가 공급되기 전까지는 기존의 아파트/주택이 멸실되기 때문에 주택에 대한 수요가 단기간에 늘어날 수 밖에 없고 그 수요는 주변의 전세가격을 밀어올리면서 자연스레 가격 상승으로 이루어지게 합니다. 또한 재건축/재개발은 대부분 서울의 요지에서 이루어지므로 정부가 아무리 분양가 규제를 해도 서울 요지에 들어서는 새 아파트에 대한 기대감으로 가격이 오를 수 밖에 없고 덩달아 주변 가격도 또 올라가게 될 가능성이 매우 높습니다. 공급확대를 부르짖는 분들의 과거 글 혹은 영상을 보면 거의 대부분 부동산 투자를 장려하고 상승쪽에 무게를 두는 분들이 많지요. 그 분들의 속 내는 '빨리 재건축/재개발 풀어서 새로운 투자의 장을 만들어달라' 는 것이 아닐까 싶기도 합니다. 실제로 제가 살고 있는 동네의 모 단지가 현 정부가 바늘구멍으로 만들어버린 정밀안전진단을 통과하자 그 기대감이 호가에 반영이 되었다는 것은 재건축/재개발이 적어도 단기간에는 가격을 인상시킬 호재라는 것을 보여주는 것이라 생각합니다. (그리고 바로 6.17 대책이 나오면서 재건축을 더욱 어렵게 만드는 추가 규제가 포함되었고요) 따라서 현 정부 입장에서는 설령 그것이 정답이라해도 단기적으로는 오히려 가격상승을 가져올 수 밖에 없는 재건축/재개발을 풀어주기는 매우 어려운 입장이라고 봅니다. 하지만 마냥 묶어둘 수는 없을 것이기 때문에 언젠가는 풀어주겠지요. 그 언젠가는 언제냐? 제 짧은 소견으로는 각종 규제와 법령을 촘촘하게 준비해서 재건축/재개발에 따른 기존 주민들의 차익(혹은 불로소득) 을 거의 모조리 환수할 수 있게 될 때가 아닐까 싶습니다. 대규모 재건축/재개발을 통해서 주택공급은 늘릴 수 있으면서도 기존 주민들이 누리던 이익은 최대한 환수해서 임대주택 혹은 복지의 형태로 바꿀 준비가 되는 순간 재건축/재개발을 장려하지 않을까 싶습니다. 물론 그렇게 되었을 때 기존 주민들이 재건축/재개발을 추진할 이유가 있느냐?는 별개로 하고요. 제 입장에서 계속해서 발표되는 부동산 규제를 보면 이러한 준비들이 하나하나 진행되고 있다고 보여집니다. 집주인/투자자들이 계속되는 규제에 둔감해져 있다가 어느순간 돌아보면 꼼짝 못하게 되는 상황을 만드는 것이 목표가 아닐까? 하는 느낌이 강하게 드네요. 아뭏든 적어도 2~3년 이내에 서울시내에 재건축/재개발을 통한 추가 공급은 최대한 막는 것이 현정부의 방향일 것라고 추측합니다. 계속해서 부동산 가격을 안정화시키겠다고 공언한 정부로서는 매우 높은 확율로 가격을 상승시킬 수 있는 재건축/재개발 활성화는 극약처방 같은 것이라 굳이 사용할 이유가 없겠지요. 수요규제는 궁극적인 해결이 아닌데 계속 이러면 안되지 않느냐? 라고 물어보신다면 그 방법으로 180석 확보했는데 그럼 뭐가 답일까요? 라고 되물을 수 밖에 없고요. 중언부언 했는데 결론만 말씀을 드리자면 '정부는 공급확대 카드를 일부러 안쓰고 있는 것은 맞지만 그것은 지지층 확대 같은 음모론적인 이유때문은 아니고 공급확대의 단기적인 후폭풍 때문일 가능성이 크다' 입니다. 뭐 이것도 결국 하찮은 부린이의 의견이니 그냥 재미삼아 읽어주시면 좋겠습니다. 8
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공급확대는 답일까 하는 의문도 들죠. 사실 부동산 문제의 대부분은 서울 부동산인데, 서울과 수도권에 얼마만큼의 공급을 쏟아부어야 수요를 충족시킬 수 있을까요. 직장이건 문화여건이건 냉면이건 전부 다 서울 우위인데 서울로 미친듯한 수요가 안몰리는게 이상하지 않고 이런 보장된 수요가 있으니 무슨 댓가를 치러서라도 서울에 내집마련 하는게 어찌보면 가장 안전한 투자일 수 있죠.
애초에 이 문제는 부동산 정책의 문제가 아니라 서울집중의 문제가 아닌가 하는 생각도 많이 듭니다. 노무현 정부때 의욕적으로 추진하던 지방균형발전이 서울 부동산 문제를 해결할 수 있을지도 모르죠. 그런데 문 정부에선 지방분권 얘기는 나와도 참여정부때 만큼의 균형발전 담론은 안나오더군요. 대단히 아쉬운 지점입니다.
애초에 이 문제는 부동산 정책의 문제가 아니라 서울집중의 문제가 아닌가 하는 생각도 많이 듭니다. 노무현 정부때 의욕적으로 추진하던 지방균형발전이 서울 부동산 문제를 해결할 수 있을지도 모르죠. 그런데 문 정부에선 지방분권 얘기는 나와도 참여정부때 만큼의 균형발전 담론은 안나오더군요. 대단히 아쉬운 지점입니다.
대규모 재건축/재개발을 통해서 주택공급은 늘릴 수 있으면서도 기존 주민들이 누리던 이익은 최대한 환수해서 임대주택 혹은 복지의 형태로 바꿀 준비가 되는 순간 재건축/재개발을 장려하지 않을까 싶습니다. 물론 그렇게 되었을 때 기존 주민들이 재건축/재개발을 추진할 이유가 있느냐?는 별개로 하고요.
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아시다시피, 이렇게 되면 재건축/재개발을 굳이 시행할 이유가 없고, 그럼 결국 끊임없이 노후화된 아파트에 사람들이 살게 되는 거죠. 애초에 미분양 리스크에 공사로 인해 나가 사는 동안 필요한 추가비용이나 중간 중간 조합의 비... 더 보기
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아시다시피, 이렇게 되면 재건축/재개발을 굳이 시행할 이유가 없고, 그럼 결국 끊임없이 노후화된 아파트에 사람들이 살게 되는 거죠. 애초에 미분양 리스크에 공사로 인해 나가 사는 동안 필요한 추가비용이나 중간 중간 조합의 비... 더 보기
대규모 재건축/재개발을 통해서 주택공급은 늘릴 수 있으면서도 기존 주민들이 누리던 이익은 최대한 환수해서 임대주택 혹은 복지의 형태로 바꿀 준비가 되는 순간 재건축/재개발을 장려하지 않을까 싶습니다. 물론 그렇게 되었을 때 기존 주민들이 재건축/재개발을 추진할 이유가 있느냐?는 별개로 하고요.
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아시다시피, 이렇게 되면 재건축/재개발을 굳이 시행할 이유가 없고, 그럼 결국 끊임없이 노후화된 아파트에 사람들이 살게 되는 거죠. 애초에 미분양 리스크에 공사로 인해 나가 사는 동안 필요한 추가비용이나 중간 중간 조합의 비리로 인한 사업지연까지 감안하면 애초에 재건축/재개발로 인한 집값 상승이 <불로소득>인지 의문입니다. 그런데 그걸 계속 악으로 간주하고 잡겠다는 의사를 계속 표시하면 그로 인해 아파트의 순환은 막힐 뿐입니다. 집은 감가상각되는 자산이니까요. 그린벨트 해제든 재개발이든 결국 큰 틀에서 보면 수도권으로 올라가고자 하는 '수요'가 존재하는 이상 억누른다고 해결될 문제는 아니라고 봅니다.
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아시다시피, 이렇게 되면 재건축/재개발을 굳이 시행할 이유가 없고, 그럼 결국 끊임없이 노후화된 아파트에 사람들이 살게 되는 거죠. 애초에 미분양 리스크에 공사로 인해 나가 사는 동안 필요한 추가비용이나 중간 중간 조합의 비리로 인한 사업지연까지 감안하면 애초에 재건축/재개발로 인한 집값 상승이 <불로소득>인지 의문입니다. 그런데 그걸 계속 악으로 간주하고 잡겠다는 의사를 계속 표시하면 그로 인해 아파트의 순환은 막힐 뿐입니다. 집은 감가상각되는 자산이니까요. 그린벨트 해제든 재개발이든 결국 큰 틀에서 보면 수도권으로 올라가고자 하는 '수요'가 존재하는 이상 억누른다고 해결될 문제는 아니라고 봅니다.
그렇게 되었을 때 기존 주민들이 재건축/재개발을 추진할 이유가 있느냐? 수요규제는 궁극적인 해결이 아닌데 계속 이러면 안되지 않느냐?
-> 가장 어렵지만 꼭 풀어야 하는 문제들인데 그 부분만 비어있네요 ㅠㅠ
180석이나 가진 정부가, 단기적인 후폭풍때문에 장기적인 문제 해결을 외면한다는걸로 보여서 더 걱정입니다;;;
-> 가장 어렵지만 꼭 풀어야 하는 문제들인데 그 부분만 비어있네요 ㅠㅠ
180석이나 가진 정부가, 단기적인 후폭풍때문에 장기적인 문제 해결을 외면한다는걸로 보여서 더 걱정입니다;;;
공급으로 집값이 균형을 잡는 건 장기시계열상 타당한 이야기지만, 1기 신도시 수준으로 때려밖지 않는 한 현 정부 임기내에 효과를 보기는 힘듭니다. 임기 몇년간 오른 걸로 난리를 치는 사람이 동시에 공급을 했으면 괜찮았을 것이라 주장한다면 웃기는 이야기죠. 한편 정말로 현 정부가 공급 정책을 안하고 있느냐면 꼭 그런건 아닙니다. 정확히 말하면 19년 정도부터 기조가 바뀌었다고 봅니다. 다만 재건축, 재개발에 의한 공급은 계속 틀어막고 있지요. 재건축 재개발은 본문에서 언급되었듯이 당장의 멸실효과, 기대이익 등 때문에 오히려 가격을 올... 더 보기
공급으로 집값이 균형을 잡는 건 장기시계열상 타당한 이야기지만, 1기 신도시 수준으로 때려밖지 않는 한 현 정부 임기내에 효과를 보기는 힘듭니다. 임기 몇년간 오른 걸로 난리를 치는 사람이 동시에 공급을 했으면 괜찮았을 것이라 주장한다면 웃기는 이야기죠. 한편 정말로 현 정부가 공급 정책을 안하고 있느냐면 꼭 그런건 아닙니다. 정확히 말하면 19년 정도부터 기조가 바뀌었다고 봅니다. 다만 재건축, 재개발에 의한 공급은 계속 틀어막고 있지요. 재건축 재개발은 본문에서 언급되었듯이 당장의 멸실효과, 기대이익 등 때문에 오히려 가격을 올릴 개연성이 더 높고 그걸 두려워하는 거지요. 물론 그렇다고 재건축 재개발을 미루는 게 좋다고 보지도 않습니다. 결국 현재의 가격상승이 꼭 뭘 잘못해서 발생하는 문제가 아니고, 무리하게 대응할 일이 아니란 걸 냉정하게 받아들여야 할 문제지요. 오를 것 자체에 대해 집착해 수요를 무작정 틀어막기보다, 재건축 초과이익 환수나 보유세, 임대소득에 대한 세금을 적정선에서 잘 적용하는 게 합리적 규제라고 봅니다. 공급에만 집중하면 어차피 서울엔 공급할 여력이 많지 않고(재건축, 재개발을 싹 풀어준다 해도 제한적), GTX로 대변되는 교통망과 자족기능이 있는 신도시를 인근에 잘 깔아주는 게 현실적이면서도 합리적 공급이라고 볼 수 있겠으며 현 정부에서도 이런 노선으로 가고 있다고 봅니다. 물론 효과가 나오려면 오래 걸리고, 물론 국민 정서상 힘들 길이겠지요.
제가 짚은 부분이 제가 현정부 부동산 정책에 불만족스러웠던 가장 큰 이유였던것 같습니다.
모두가 어느정도 노력하면 자기 집을 가질수 있고, 자본소득도 상승하지만 근로소득이 더 빠르게 상승하는게 제가 생각하는 좋은 사회인가봐요. 가붕개와 용이 지금보다 더 가까워지는 그런 사회요. 여튼 좋은글 감사 합니다.
모두가 어느정도 노력하면 자기 집을 가질수 있고, 자본소득도 상승하지만 근로소득이 더 빠르게 상승하는게 제가 생각하는 좋은 사회인가봐요. 가붕개와 용이 지금보다 더 가까워지는 그런 사회요. 여튼 좋은글 감사 합니다.
옆동네 79년생님 글의 핵심은. 파는 것도 공급이라는 이야기 입니다. 다주택자들이 집을 팔지 않게 해놓고 부동산 대책이라고 하니 웃겨 죽겠다는 말이죠. 그래서 보유세를 만들어야 하는데, 지들도 집 3~4채씩 가지고 있고 지들도 팔 생각이 없는데요. 그러니까 욕하는 거지 그깟 재건축이 사실 얼마나 집 수를 늘린다구요. 이준구 교수님도 지적 사항이 무엇인지 곰곰히 돌아보시기 바랍니다.
“각종 규제와 법령을 촘촘하게 준비해서 재건축/재개발에 따른 기존 주민들의 차익(혹은 불로소득) 을 거의 모조리 환수할 수 있게 될 때가 아닐까 싶습니다.“
재건축 주민들의 차익을 환수한다는 것부터 고민을 해봐야 한다고 생각합니다. 거기 사는 사람들이 죄인도 아니고, 수십년간 낮은 주거 환경에서 재건축 하나 보면서 살았는데 왜 다 환수해야 한다고 하는지. 그럼 분양 시장을 로또로 만들어서 당첨되는 순간 수억씩 (10억씩?) 차익이 나게 하는데, 그거 다 재건축 주민들 사유재산입니다. 분양 초과 이익 환수는 왜 안 하나요? 청... 더 보기
재건축 주민들의 차익을 환수한다는 것부터 고민을 해봐야 한다고 생각합니다. 거기 사는 사람들이 죄인도 아니고, 수십년간 낮은 주거 환경에서 재건축 하나 보면서 살았는데 왜 다 환수해야 한다고 하는지. 그럼 분양 시장을 로또로 만들어서 당첨되는 순간 수억씩 (10억씩?) 차익이 나게 하는데, 그거 다 재건축 주민들 사유재산입니다. 분양 초과 이익 환수는 왜 안 하나요? 청... 더 보기
“각종 규제와 법령을 촘촘하게 준비해서 재건축/재개발에 따른 기존 주민들의 차익(혹은 불로소득) 을 거의 모조리 환수할 수 있게 될 때가 아닐까 싶습니다.“
재건축 주민들의 차익을 환수한다는 것부터 고민을 해봐야 한다고 생각합니다. 거기 사는 사람들이 죄인도 아니고, 수십년간 낮은 주거 환경에서 재건축 하나 보면서 살았는데 왜 다 환수해야 한다고 하는지. 그럼 분양 시장을 로또로 만들어서 당첨되는 순간 수억씩 (10억씩?) 차익이 나게 하는데, 그거 다 재건축 주민들 사유재산입니다. 분양 초과 이익 환수는 왜 안 하나요? 청약 도전하는 사람들이라고 돈 없는 사람들 아닌데 말이죠.
재건축 하면 집값 오르니까 못한다... 라고 하는데, 그럼 평생 못 하고 서울은 점점 낡은 도시가 되어 갈겁니다. 인구가 계속 줄어드는데 경기도 신도시로 확장만 할 수 없어요. 결국은 재건축 할 수 밖에 없는데 앞으로 수년간 공급이 막혀서 더 힘들어졌어요. 2018-2019년에 공급이 많아서 순간 가격이 주춤했던 시기가 있었죠. 그 시기에 재건축 멸실을 할 수 있는 한 최대한 시켰어야 한다고 봅니다. 그런데 안 하고 넘어갔죠. (이유는?)
사람들이 빌라 아닌 아파트, 구축 아닌 신축에 살고 싶어하는 거는 국민소득이 올라가면서 너무 당연한건데, 나라에서는 국민소득 1만불 시대에 지어놓은 빌라나 아파트에 계속 살고 있으라고 강요하고 있는 것 같아요. 주거환경 개선은 지속되어야 하는거 아닌가 싶은데 말이죠.
재건축 주민들의 차익을 환수한다는 것부터 고민을 해봐야 한다고 생각합니다. 거기 사는 사람들이 죄인도 아니고, 수십년간 낮은 주거 환경에서 재건축 하나 보면서 살았는데 왜 다 환수해야 한다고 하는지. 그럼 분양 시장을 로또로 만들어서 당첨되는 순간 수억씩 (10억씩?) 차익이 나게 하는데, 그거 다 재건축 주민들 사유재산입니다. 분양 초과 이익 환수는 왜 안 하나요? 청약 도전하는 사람들이라고 돈 없는 사람들 아닌데 말이죠.
재건축 하면 집값 오르니까 못한다... 라고 하는데, 그럼 평생 못 하고 서울은 점점 낡은 도시가 되어 갈겁니다. 인구가 계속 줄어드는데 경기도 신도시로 확장만 할 수 없어요. 결국은 재건축 할 수 밖에 없는데 앞으로 수년간 공급이 막혀서 더 힘들어졌어요. 2018-2019년에 공급이 많아서 순간 가격이 주춤했던 시기가 있었죠. 그 시기에 재건축 멸실을 할 수 있는 한 최대한 시켰어야 한다고 봅니다. 그런데 안 하고 넘어갔죠. (이유는?)
사람들이 빌라 아닌 아파트, 구축 아닌 신축에 살고 싶어하는 거는 국민소득이 올라가면서 너무 당연한건데, 나라에서는 국민소득 1만불 시대에 지어놓은 빌라나 아파트에 계속 살고 있으라고 강요하고 있는 것 같아요. 주거환경 개선은 지속되어야 하는거 아닌가 싶은데 말이죠.
맞습니다. 정부가 임사등록 권장하고 양도소득세 중과세 때려버리는 바람에 시장에 매물이 씨가 말랐지요. 덕분에 2천 세대가 넘는 아파트 단지에 고작 1~2건 거래되고 나면 그게 실거래가가 되어서 +a 로 호가가 형성되는 상황이 되었고요.
다만 "처음부터 보유세 카드 썼으면 부동산 진작에 안정되었을 것인데 보유세는 계속 안쓰는 걸 보니 정부는 국민들이 전,월세로 살기를 바라는 것이다" 라는 생각에는 동의하기가 좀 어렵습니다.
개인적으로 집값을 떨어뜨릴 수 있는 궁극적인 수단은 보유세가 맞는 방향이라고 생각은 하는데 보유세 역시 ... 더 보기
다만 "처음부터 보유세 카드 썼으면 부동산 진작에 안정되었을 것인데 보유세는 계속 안쓰는 걸 보니 정부는 국민들이 전,월세로 살기를 바라는 것이다" 라는 생각에는 동의하기가 좀 어렵습니다.
개인적으로 집값을 떨어뜨릴 수 있는 궁극적인 수단은 보유세가 맞는 방향이라고 생각은 하는데 보유세 역시 ... 더 보기
맞습니다. 정부가 임사등록 권장하고 양도소득세 중과세 때려버리는 바람에 시장에 매물이 씨가 말랐지요. 덕분에 2천 세대가 넘는 아파트 단지에 고작 1~2건 거래되고 나면 그게 실거래가가 되어서 +a 로 호가가 형성되는 상황이 되었고요.
다만 "처음부터 보유세 카드 썼으면 부동산 진작에 안정되었을 것인데 보유세는 계속 안쓰는 걸 보니 정부는 국민들이 전,월세로 살기를 바라는 것이다" 라는 생각에는 동의하기가 좀 어렵습니다.
개인적으로 집값을 떨어뜨릴 수 있는 궁극적인 수단은 보유세가 맞는 방향이라고 생각은 하는데 보유세 역시 임팩트가 엄청난 수단이고 그게 어디로 튈 지 현 정부도 자신이 없었을 거라고 생각합니다.
180석 확보하고 나니 22번째 대책으로 보유세 얘기가 나오는 걸 보면 "알고는 있었지만 무서워서 사용을 못했다" 가 맞는 얘기가 아닐까? 하고 개인적으로 생각해봅니다.
그리고 보유세 인상이 다주택자 매물의 시장 공급으로 원활히 이루어지려면 취등록세, 양도소득세쪽으로 숨통을 좀 틔워주어야 하는데 그렇게 하기는 또 싫어할 것 같네요. 다주택자 놈들 입에 시세차익 쑤셔넣어주는 정책을 펼친다고 욕먹을까봐서요.
제가 말하고자 하는 것은 "정부의 정책이나 방향이 효과적이었고 최선이었다" 라는 것은 아닙니다.
정부가 공급확대쪽이 아닌 수요억제를 한 이유가 "국민들의 자가보유를 원치않아서 현재 상황을 설계한것"이라기 보다는 "어렵게 잡은 정권의 지지율 터지는 것이 무서워서 나름대로 쓸 수있는 대책만 쓰다보니 땜질처망이 이리 계속 된 것" 이 아닐까? 하는 것이 부린이의 생각입니다.
정부가 그렇게나 주도면밀하고 정밀하게 설계했다는 생각이 들지는 않아서요
다만 "처음부터 보유세 카드 썼으면 부동산 진작에 안정되었을 것인데 보유세는 계속 안쓰는 걸 보니 정부는 국민들이 전,월세로 살기를 바라는 것이다" 라는 생각에는 동의하기가 좀 어렵습니다.
개인적으로 집값을 떨어뜨릴 수 있는 궁극적인 수단은 보유세가 맞는 방향이라고 생각은 하는데 보유세 역시 임팩트가 엄청난 수단이고 그게 어디로 튈 지 현 정부도 자신이 없었을 거라고 생각합니다.
180석 확보하고 나니 22번째 대책으로 보유세 얘기가 나오는 걸 보면 "알고는 있었지만 무서워서 사용을 못했다" 가 맞는 얘기가 아닐까? 하고 개인적으로 생각해봅니다.
그리고 보유세 인상이 다주택자 매물의 시장 공급으로 원활히 이루어지려면 취등록세, 양도소득세쪽으로 숨통을 좀 틔워주어야 하는데 그렇게 하기는 또 싫어할 것 같네요. 다주택자 놈들 입에 시세차익 쑤셔넣어주는 정책을 펼친다고 욕먹을까봐서요.
제가 말하고자 하는 것은 "정부의 정책이나 방향이 효과적이었고 최선이었다" 라는 것은 아닙니다.
정부가 공급확대쪽이 아닌 수요억제를 한 이유가 "국민들의 자가보유를 원치않아서 현재 상황을 설계한것"이라기 보다는 "어렵게 잡은 정권의 지지율 터지는 것이 무서워서 나름대로 쓸 수있는 대책만 쓰다보니 땜질처망이 이리 계속 된 것" 이 아닐까? 하는 것이 부린이의 생각입니다.
정부가 그렇게나 주도면밀하고 정밀하게 설계했다는 생각이 들지는 않아서요
알고는 있었지만 무서워서 사용을 못했다
-> 뭐가 무서웠을까요. 경제적인 여파? 아니요. 님도 말씀하셨듯이 표입니다. 직장에서 모르고 그러면 혼나고 다시는.그러지 말리하고 끝납니다. 알고 그러면 사표쓸 각오 해야합니다. 근데 그런 정권에 왜 약간의 옹호하는 뉘앙스를 비추시는지 모르겠습니까.
"180석 확보했는데 뭐가 답일까요?"하는 문장을 보고 느꼈습니다. 저들이 180석인건 미통당이 문제가 더 많아서지 정책이 옳아서는 아니겠지요.
또 하나 하고 싶은 말은, 우리 나라 집값이 과연 비싼가 입니다. 다른 선진국... 더 보기
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"180석 확보했는데 뭐가 답일까요?"하는 문장을 보고 느꼈습니다. 저들이 180석인건 미통당이 문제가 더 많아서지 정책이 옳아서는 아니겠지요.
또 하나 하고 싶은 말은, 우리 나라 집값이 과연 비싼가 입니다. 다른 선진국... 더 보기
알고는 있었지만 무서워서 사용을 못했다
-> 뭐가 무서웠을까요. 경제적인 여파? 아니요. 님도 말씀하셨듯이 표입니다. 직장에서 모르고 그러면 혼나고 다시는.그러지 말리하고 끝납니다. 알고 그러면 사표쓸 각오 해야합니다. 근데 그런 정권에 왜 약간의 옹호하는 뉘앙스를 비추시는지 모르겠습니까.
"180석 확보했는데 뭐가 답일까요?"하는 문장을 보고 느꼈습니다. 저들이 180석인건 미통당이 문제가 더 많아서지 정책이 옳아서는 아니겠지요.
또 하나 하고 싶은 말은, 우리 나라 집값이 과연 비싼가 입니다. 다른 선진국 수도나 홍콩, 샌프란시스코 등과 비교해도 비쌀까? 그렇지않지요. 그리고 서울의 강남, 잠실, 목동을 뺀 평범한 지역의 아파트 가격이 많이 비샀나? 제가 이명박근혜 때 서울 집값 알이봤을 때 그 외 지역은 30평에 5~6억대도 많았습니다. 강남 좋습니다. 다들 여기 살려고 할 만 해요 그러니 강남이나 잠실 목동 쪽은 가격이 게솟 오를 수 밖에 없죠. 그런데 여기를 잡겠다고 지금 서울 집값을 다 올려 버렸죠. 누가 그랬죠. 강남 살아 봤는데 별거 없더라. 그게 현 정권의 본심인거죠.
집값 통계에서 몇몇 지역은 레버레지로 작용합니다. 보통 통계 분석할 때 아웃라이어나 레버리지는 제거해야 합니다(아니면 가중치를 조절하던가). 그런데 오히려 레버레지에 초점을 맞추고 거기에 포커스를 맞추니 모델이 이상해져버리는 거에요. 이리봐도 잘못하고 저리봐도 잘못하고 있습니다. 그것도 22번이나. 그럼 잘못하는게 아니고 본인들의 계획대로 하는거죠.
-> 뭐가 무서웠을까요. 경제적인 여파? 아니요. 님도 말씀하셨듯이 표입니다. 직장에서 모르고 그러면 혼나고 다시는.그러지 말리하고 끝납니다. 알고 그러면 사표쓸 각오 해야합니다. 근데 그런 정권에 왜 약간의 옹호하는 뉘앙스를 비추시는지 모르겠습니까.
"180석 확보했는데 뭐가 답일까요?"하는 문장을 보고 느꼈습니다. 저들이 180석인건 미통당이 문제가 더 많아서지 정책이 옳아서는 아니겠지요.
또 하나 하고 싶은 말은, 우리 나라 집값이 과연 비싼가 입니다. 다른 선진국 수도나 홍콩, 샌프란시스코 등과 비교해도 비쌀까? 그렇지않지요. 그리고 서울의 강남, 잠실, 목동을 뺀 평범한 지역의 아파트 가격이 많이 비샀나? 제가 이명박근혜 때 서울 집값 알이봤을 때 그 외 지역은 30평에 5~6억대도 많았습니다. 강남 좋습니다. 다들 여기 살려고 할 만 해요 그러니 강남이나 잠실 목동 쪽은 가격이 게솟 오를 수 밖에 없죠. 그런데 여기를 잡겠다고 지금 서울 집값을 다 올려 버렸죠. 누가 그랬죠. 강남 살아 봤는데 별거 없더라. 그게 현 정권의 본심인거죠.
집값 통계에서 몇몇 지역은 레버레지로 작용합니다. 보통 통계 분석할 때 아웃라이어나 레버리지는 제거해야 합니다(아니면 가중치를 조절하던가). 그런데 오히려 레버레지에 초점을 맞추고 거기에 포커스를 맞추니 모델이 이상해져버리는 거에요. 이리봐도 잘못하고 저리봐도 잘못하고 있습니다. 그것도 22번이나. 그럼 잘못하는게 아니고 본인들의 계획대로 하는거죠.
부동산처럼 복잡한 시장을 정책으로 교묘히 조종해서 원하는 그림을 만들 실력이 지금 정부에 있느냐 없느냐?
저는 '그 정도 능력이 없다. 그냥 이리 저리 땜질하다가 이 모양이 된 것이다' 라는 생각입니다.
굳이 얘기하자면 무능에 한 표를 던집니다.
저는 '그 정도 능력이 없다. 그냥 이리 저리 땜질하다가 이 모양이 된 것이다' 라는 생각입니다.
굳이 얘기하자면 무능에 한 표를 던집니다.
음모론적 해석이라고 하신 관점과 다른 점이 없는데요..? 맞습니다. 단기적 유불리만 생각하니 이렇게 하는거죠. 부유층은 개미털고 떡상 존버각을 보는거고요.
가격상승 자체가 정권의 잘못은 아니어도, 그 이익에 접근할 방법을 '어느정도 지위를 가진자'에게만 열려있는 기회로 만든 것이 추악한 잘못이죠. 그럼 이제 원래도 서민은 그런 기회 없었다..그래요. 그게 기회를 더 제한하고 독점적 이익을 집중시키는 정당한 핑계가 된다고 생각하는게 우스운거죠.
가계소득분배는 끊임없이 악화되어 최악을 찍고 부의 편중이 강화되고 있는 건 이미 나온 결과입니다.
가격상승 자체가 정권의 잘못은 아니어도, 그 이익에 접근할 방법을 '어느정도 지위를 가진자'에게만 열려있는 기회로 만든 것이 추악한 잘못이죠. 그럼 이제 원래도 서민은 그런 기회 없었다..그래요. 그게 기회를 더 제한하고 독점적 이익을 집중시키는 정당한 핑계가 된다고 생각하는게 우스운거죠.
가계소득분배는 끊임없이 악화되어 최악을 찍고 부의 편중이 강화되고 있는 건 이미 나온 결과입니다.
이번에 삼프로 이상우 방송 봤는데요.
가격 상승은 정해진 일인 것 같습니다.
노태우시절 200만호 공급된 애들을 한 번에 멸실시킬 순 없고, 순차적으로 멸실시켜야하니 꾸준한 우상향 압력이 있을 것이고.. 그만큼 한번에 공급물량이 늘기도 어렵고..
다만 예전 노무현 시절에 버블세븐이라고 오르는 곳만 많이 올라서 욕먹던 시절과 지금 정책으로 중심지 누르고 주변부 올리기 중에 선택해야겠죠..
버블세븐만 올리기 vs 죄다올리기
=> 대다수 배아프게 만들고 욕 뒤지게 먹기 vs 어차피 못사는 서민은 못사게 만들고 나머지한테 세금 받기.
정부 입장에서는 후자가 낫다고 본거겠죠.
가격 상승은 정해진 일인 것 같습니다.
노태우시절 200만호 공급된 애들을 한 번에 멸실시킬 순 없고, 순차적으로 멸실시켜야하니 꾸준한 우상향 압력이 있을 것이고.. 그만큼 한번에 공급물량이 늘기도 어렵고..
다만 예전 노무현 시절에 버블세븐이라고 오르는 곳만 많이 올라서 욕먹던 시절과 지금 정책으로 중심지 누르고 주변부 올리기 중에 선택해야겠죠..
버블세븐만 올리기 vs 죄다올리기
=> 대다수 배아프게 만들고 욕 뒤지게 먹기 vs 어차피 못사는 서민은 못사게 만들고 나머지한테 세금 받기.
정부 입장에서는 후자가 낫다고 본거겠죠.
이 의견에 대체로 동의하는 편인데요.
저는 이런 경우 정부가 집값 반드시 잡겠다는 말을 하면서 정책을 21번 내면 안됐었다고 봅니다.
문재인 대통령이 초기부터, 집값 잡으면 피자 쏘겠다, 집값 잡을 방법이 주머니에 많이 있다, 집값은 안정화되고 있다 등등 계속 메시지를 줬죠. 그 결과는 우리가 지금 보고 있는 현실이구요.
너무 투박하고 땜질식이고 양심도 없는 정책들을 계속 내놓으면서 국민들을 속이고 뒤통수 쳤다고 봐요.
저는 이런 경우 정부가 집값 반드시 잡겠다는 말을 하면서 정책을 21번 내면 안됐었다고 봅니다.
문재인 대통령이 초기부터, 집값 잡으면 피자 쏘겠다, 집값 잡을 방법이 주머니에 많이 있다, 집값은 안정화되고 있다 등등 계속 메시지를 줬죠. 그 결과는 우리가 지금 보고 있는 현실이구요.
너무 투박하고 땜질식이고 양심도 없는 정책들을 계속 내놓으면서 국민들을 속이고 뒤통수 쳤다고 봐요.
정부가 계속 사지 말라는 메세지를 줬죠.
결국 정부의 말에 따라 주택을 팔거나, 사지 않은 사람들은 손해를 본 거구요. 손해본 사람들은 정부를 욕하죠.
다만 그게 정부가 정책을 잘못한거냐? 라는 건 좀 애매하죠.
정부가 집값을 잡으려는 정책을 내면서 "야 내 말을 따르면 손해볼텐데 좀 따라주라" 이건 씨알도 안먹힐테니..
집값 누르겠다고 한건데..
차라리 정부에서 집값을 안정화하겠다고 말하지 말고
"주담대가 너무 많다. 주택시장 자금 공급을 줄이겠다."
이렇게만 말했으면 좀 더 나았으려나 하는 생각이 드네요. 최소한 ... 더 보기
결국 정부의 말에 따라 주택을 팔거나, 사지 않은 사람들은 손해를 본 거구요. 손해본 사람들은 정부를 욕하죠.
다만 그게 정부가 정책을 잘못한거냐? 라는 건 좀 애매하죠.
정부가 집값을 잡으려는 정책을 내면서 "야 내 말을 따르면 손해볼텐데 좀 따라주라" 이건 씨알도 안먹힐테니..
집값 누르겠다고 한건데..
차라리 정부에서 집값을 안정화하겠다고 말하지 말고
"주담대가 너무 많다. 주택시장 자금 공급을 줄이겠다."
이렇게만 말했으면 좀 더 나았으려나 하는 생각이 드네요. 최소한 ... 더 보기
정부가 계속 사지 말라는 메세지를 줬죠.
결국 정부의 말에 따라 주택을 팔거나, 사지 않은 사람들은 손해를 본 거구요. 손해본 사람들은 정부를 욕하죠.
다만 그게 정부가 정책을 잘못한거냐? 라는 건 좀 애매하죠.
정부가 집값을 잡으려는 정책을 내면서 "야 내 말을 따르면 손해볼텐데 좀 따라주라" 이건 씨알도 안먹힐테니..
집값 누르겠다고 한건데..
차라리 정부에서 집값을 안정화하겠다고 말하지 말고
"주담대가 너무 많다. 주택시장 자금 공급을 줄이겠다."
이렇게만 말했으면 좀 더 나았으려나 하는 생각이 드네요. 최소한 거짓말은 아니니까..
뭐가됐든 정부는 정부의 일을 했고, 개인은 자신의 선택에 대한 결과를 맞는거죠..
비록 손해를 봤을지라도 주택가격 안정화에 작은 기여를 했다..고 생각하면 좋겠지만 그럴리는 없겠죠..
공짜로 주는 재난지원금도 기부하는 사람도 거의 없는 판에.. X발..
여튼 정책이 잘못되었다기보다는 메세지를 속였다가 더 큰 문제였다는 생각이 드네요.
결국 정부의 말에 따라 주택을 팔거나, 사지 않은 사람들은 손해를 본 거구요. 손해본 사람들은 정부를 욕하죠.
다만 그게 정부가 정책을 잘못한거냐? 라는 건 좀 애매하죠.
정부가 집값을 잡으려는 정책을 내면서 "야 내 말을 따르면 손해볼텐데 좀 따라주라" 이건 씨알도 안먹힐테니..
집값 누르겠다고 한건데..
차라리 정부에서 집값을 안정화하겠다고 말하지 말고
"주담대가 너무 많다. 주택시장 자금 공급을 줄이겠다."
이렇게만 말했으면 좀 더 나았으려나 하는 생각이 드네요. 최소한 거짓말은 아니니까..
뭐가됐든 정부는 정부의 일을 했고, 개인은 자신의 선택에 대한 결과를 맞는거죠..
비록 손해를 봤을지라도 주택가격 안정화에 작은 기여를 했다..고 생각하면 좋겠지만 그럴리는 없겠죠..
공짜로 주는 재난지원금도 기부하는 사람도 거의 없는 판에.. X발..
여튼 정책이 잘못되었다기보다는 메세지를 속였다가 더 큰 문제였다는 생각이 드네요.
장관이 유임되고 여당에서 부동산관련 질책하나 안나오는거는 청와대와 여당은 이 상황을 즐기고 있다고 봐도 되지 않겠습니까?
네... 이 부분에서 선생님과 저의 의견이 갈라지는 것 같습니다.
혹시 보실 기회가 있으셨는지 모르겠지만, 이제부터 수년간 서울과 수도권의 아파트 공급은
예년의 절반 수준 막 이런 식으로 급감합니다. 만일 18-19년에 재건축 멸실을 최대한 시켰다면
그 정도는 아니었을 것이구요. 그러면 그 당시 우리가 봤던 일시적 가격 하락은 없었겠고 보합 정도였겠죠. 정부는 이게 싫었을 것이구요.
저는 점점 더 악화될 공급 절벽이라는 부분이 단순한 경제 문제를 넘어서 심각한 사회적 문제가 될 것이라고 보고, 그래서 상당한 두려움(?)을 가지고 있습니다.
정부가 관련 데이터가 없을리도 없고, 그렇다면 이런 최악의 상황은 막도록 했어야 한다고 봅니다.
혹시 보실 기회가 있으셨는지 모르겠지만, 이제부터 수년간 서울과 수도권의 아파트 공급은
예년의 절반 수준 막 이런 식으로 급감합니다. 만일 18-19년에 재건축 멸실을 최대한 시켰다면
그 정도는 아니었을 것이구요. 그러면 그 당시 우리가 봤던 일시적 가격 하락은 없었겠고 보합 정도였겠죠. 정부는 이게 싫었을 것이구요.
저는 점점 더 악화될 공급 절벽이라는 부분이 단순한 경제 문제를 넘어서 심각한 사회적 문제가 될 것이라고 보고, 그래서 상당한 두려움(?)을 가지고 있습니다.
정부가 관련 데이터가 없을리도 없고, 그렇다면 이런 최악의 상황은 막도록 했어야 한다고 봅니다.
정부는 경기를 이길 수 없지만 정책으로 어느정도 조절은 가능하죠. 현정권도 부동산을 잡을수는 없었겠지만 정책만 정신차리고 썼어도 상승폭이 적었을거라 생각합니다.
이리님이 찾아보시면 될듯. 저는 이 주제 관련해서 여러번 찾아봤거든요. 통계청장 갈고 표본변경해서 시계열 비교불능으로 만들어야할 이유가 있었죠.
그런 게 해석의 여지고, 그거 감안해도 '최악으로 끊임없이 악화' 되지는 않았습니다. 언제까지 얼마나 살펴보셨는지 모르겠지만 반도체 슈퍼사이클 돌던 17년부터 탄력받아 18년까지 가다가 19년에 들어서 소득 분배 관련지표는 모두 개선됩니다. 물론 그게 정부가 무언가를 잘한 결과냐 이런건 역시 해석의 문제입니다.
갑자기 쓸 필요가 없는 돈 13억이 생겼다면 어디에 사용하시겠습니까? 주식 부동산 채권 예금
저같으면 부동산에 묶어두겠습니다.
2007-8년 금융위기로 폭락한 미국 부동산도 몇년후에 원상복귀 되었고, 시중에 돈이 많이 풀리면서 세계 주요도시의 집값이 많이 올라갑니다. 이번에 다시 돈이 많이 풀렸는데, 같은 결과를 예측하면 너무 단순한 것일까요? 한국은 세계경제규모가 12위에 투자가 자유로운 편이기 때문에 외국인의 투자까지 고려하면 내국인을 차별하는 정책만으로 원하는 바를 얻기 쉽지 않을것으로 생각합니다. 원주민의 개발이익을 환수하는 것이 개인의 재산권을 침해하는 것이 아닌지에 대한 법적싸움도 계속되지 않을까 싶네요.
저같으면 부동산에 묶어두겠습니다.
2007-8년 금융위기로 폭락한 미국 부동산도 몇년후에 원상복귀 되었고, 시중에 돈이 많이 풀리면서 세계 주요도시의 집값이 많이 올라갑니다. 이번에 다시 돈이 많이 풀렸는데, 같은 결과를 예측하면 너무 단순한 것일까요? 한국은 세계경제규모가 12위에 투자가 자유로운 편이기 때문에 외국인의 투자까지 고려하면 내국인을 차별하는 정책만으로 원하는 바를 얻기 쉽지 않을것으로 생각합니다. 원주민의 개발이익을 환수하는 것이 개인의 재산권을 침해하는 것이 아닌지에 대한 법적싸움도 계속되지 않을까 싶네요.
하라는대로 하면 손해를 보고 반대로 하면 이득을 봤죠. 정책을 펴는 인간들은 반대로 했고요.
국가가 사기를 친거고 속은 사람은 손해를 보고 간파한 사람은 이득을 봤습니다.
예전에 수십억 사기당하고 사기사건 재판하는데 증인으로 나온 피해자들이
여전히 사기꾼을 '총재님'이라 호칭하며 증언 내내
'총재님께서 그렇게 말씀하셨습니다' '총재님께서 그렇게 하신게 맞습니다'
극존칭으로 사기의 공소사실을 증언하던 사람들 얘기를 한 적있죠.
증언 내용들은 총재님을 감옥에 보낼 내용들이었지만 여전히 총재님을 굳건히 믿는 피해자들..
... 더 보기
국가가 사기를 친거고 속은 사람은 손해를 보고 간파한 사람은 이득을 봤습니다.
예전에 수십억 사기당하고 사기사건 재판하는데 증인으로 나온 피해자들이
여전히 사기꾼을 '총재님'이라 호칭하며 증언 내내
'총재님께서 그렇게 말씀하셨습니다' '총재님께서 그렇게 하신게 맞습니다'
극존칭으로 사기의 공소사실을 증언하던 사람들 얘기를 한 적있죠.
증언 내용들은 총재님을 감옥에 보낼 내용들이었지만 여전히 총재님을 굳건히 믿는 피해자들..
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하라는대로 하면 손해를 보고 반대로 하면 이득을 봤죠. 정책을 펴는 인간들은 반대로 했고요.
국가가 사기를 친거고 속은 사람은 손해를 보고 간파한 사람은 이득을 봤습니다.
예전에 수십억 사기당하고 사기사건 재판하는데 증인으로 나온 피해자들이
여전히 사기꾼을 '총재님'이라 호칭하며 증언 내내
'총재님께서 그렇게 말씀하셨습니다' '총재님께서 그렇게 하신게 맞습니다'
극존칭으로 사기의 공소사실을 증언하던 사람들 얘기를 한 적있죠.
증언 내용들은 총재님을 감옥에 보낼 내용들이었지만 여전히 총재님을 굳건히 믿는 피해자들..
재판을 하고 있는 이 순간조차도.
그런데 살다보니 그 사람들이 그렇게 특이한 게 아니더라고요.
나를 속이는 건 남을 속이는거보다 더 쉽고 간단한 것..
국가가 사기를 친거고 속은 사람은 손해를 보고 간파한 사람은 이득을 봤습니다.
예전에 수십억 사기당하고 사기사건 재판하는데 증인으로 나온 피해자들이
여전히 사기꾼을 '총재님'이라 호칭하며 증언 내내
'총재님께서 그렇게 말씀하셨습니다' '총재님께서 그렇게 하신게 맞습니다'
극존칭으로 사기의 공소사실을 증언하던 사람들 얘기를 한 적있죠.
증언 내용들은 총재님을 감옥에 보낼 내용들이었지만 여전히 총재님을 굳건히 믿는 피해자들..
재판을 하고 있는 이 순간조차도.
그런데 살다보니 그 사람들이 그렇게 특이한 게 아니더라고요.
나를 속이는 건 남을 속이는거보다 더 쉽고 간단한 것..
네, 그런 해석 존중하고요 반박할 생각도 없습니다. 흔히 말하는 3대 지표가 나아진게 19년이지 사실 18년부터도 개선 징후는 나오는데
https://sovidence.tistory.com/1043
그래봤자 바닥에서 노는 거라고 해석한들 꼭 틀렸다 말하긴 어렵습니다. 이게 저점이었는지 데드캣인지, 상황대비 잘한건지 못한건지는 다양한 뷰가 있을 수 있습니다. 그러니 좋게 보시든 나쁘게 보시든 맘대로 하시되, 표현만 가능한 정확히 쓰면 되는 겁니다.
https://sovidence.tistory.com/1043
그래봤자 바닥에서 노는 거라고 해석한들 꼭 틀렸다 말하긴 어렵습니다. 이게 저점이었는지 데드캣인지, 상황대비 잘한건지 못한건지는 다양한 뷰가 있을 수 있습니다. 그러니 좋게 보시든 나쁘게 보시든 맘대로 하시되, 표현만 가능한 정확히 쓰면 되는 겁니다.
뭐 이론의 여지가 없이 끊임없이 악화되고 최악을 계속 경신하고 있는 출산율같은 지표도 있긴 하군요.
그리고 링크하신 내용은 '임금근로자'의 분배개선인거 아시는거죠? 뭐 대통령부터 그런식으로 호도했으니. 최저임금 상승으로 근로자 90%소득 늘었다같은 이상한 소리하고말이죠. 일자리 잃은 사람들, 자영업자의 분배악화가 분배악화요인인데 잘못한거빼곤 잘했다 같은 소리죠. 저는 그딴 해석(?)을 존중할 생각이 없습니다. 분배악화를 지적하는 사람들이 임금근로자만 따로봐서 악화된거다 같은 소리한적 없거든요. 폐암걸린 사람도 폐만 빼면 건강할 수 있죠.
그리고 링크하신 내용은 '임금근로자'의 분배개선인거 아시는거죠? 뭐 대통령부터 그런식으로 호도했으니. 최저임금 상승으로 근로자 90%소득 늘었다같은 이상한 소리하고말이죠. 일자리 잃은 사람들, 자영업자의 분배악화가 분배악화요인인데 잘못한거빼곤 잘했다 같은 소리죠. 저는 그딴 해석(?)을 존중할 생각이 없습니다. 분배악화를 지적하는 사람들이 임금근로자만 따로봐서 악화된거다 같은 소리한적 없거든요. 폐암걸린 사람도 폐만 빼면 건강할 수 있죠.
직장은 공기업 지방이전, 관공서 지방이전 등으로 지방 분산을 꾀하는데, 교육은 거꾸로 취업률 등의 문제로 지방대학들을 없애는 방향이라 정 반대로 가고 있습니다.
저도 지방 살지만, 저희 직장 다니면서 주말부부하지 않고 여기 내려와 사시는 분들도 아이 교육 때문에 결국 가족들 서울이나 대도시로 보내고 주말부부로 다시 전환하시더군요.
그렇게 서울에 교육 때문에 몰리면 다시 지방으로 내려오지 않는 경향도 생기는 것 같고요.
직장 뿐만 아니라 대학도 지방이전을 시켜야 한다고 생각합니다. 아니면 충분히 경쟁력 있는 인서울 대학 지원 줄이고 지방 명문대(?)를 육성하던지.
저도 지방 살지만, 저희 직장 다니면서 주말부부하지 않고 여기 내려와 사시는 분들도 아이 교육 때문에 결국 가족들 서울이나 대도시로 보내고 주말부부로 다시 전환하시더군요.
그렇게 서울에 교육 때문에 몰리면 다시 지방으로 내려오지 않는 경향도 생기는 것 같고요.
직장 뿐만 아니라 대학도 지방이전을 시켜야 한다고 생각합니다. 아니면 충분히 경쟁력 있는 인서울 대학 지원 줄이고 지방 명문대(?)를 육성하던지.
정부 정책의 문제는 상황을 악화시켰다는 거죠. 이번 정책만 봐도 나뒀으면 알아서 보합세 가서 조정장이 올 수도 있을 일을 악화시키는 방향의 정책을 쓰니 의도를 의심할 수 밖에 없는 거죠. 마치 조정장 오지마 더 올라야 돼 이런 느낌입니다.
규제를 통한 정책은 항상 사이트 이펙트가 날 수 밖에 없어요. 사람의 심리가 그러니까요. 못사게 하니까 불안하고 규제를 하니까 초조하고 더 규제하기 전에 사야할 것 같은 거에요. 수요를 증폭시키고 있습니다.
개발을 통한 공급 막은건 뭐 정부의 대단한 철학적 기조가 있어서 그렇다고 칩시다. ... 더 보기
규제를 통한 정책은 항상 사이트 이펙트가 날 수 밖에 없어요. 사람의 심리가 그러니까요. 못사게 하니까 불안하고 규제를 하니까 초조하고 더 규제하기 전에 사야할 것 같은 거에요. 수요를 증폭시키고 있습니다.
개발을 통한 공급 막은건 뭐 정부의 대단한 철학적 기조가 있어서 그렇다고 칩시다. ... 더 보기
정부 정책의 문제는 상황을 악화시켰다는 거죠. 이번 정책만 봐도 나뒀으면 알아서 보합세 가서 조정장이 올 수도 있을 일을 악화시키는 방향의 정책을 쓰니 의도를 의심할 수 밖에 없는 거죠. 마치 조정장 오지마 더 올라야 돼 이런 느낌입니다.
규제를 통한 정책은 항상 사이트 이펙트가 날 수 밖에 없어요. 사람의 심리가 그러니까요. 못사게 하니까 불안하고 규제를 하니까 초조하고 더 규제하기 전에 사야할 것 같은 거에요. 수요를 증폭시키고 있습니다.
개발을 통한 공급 막은건 뭐 정부의 대단한 철학적 기조가 있어서 그렇다고 칩시다. (왜 공급을 막았는지는 대충 예상가는 면이 있습니다.)
그렇다면 수요를 조절하고 거래를 활성화 시켜서 시장을 안정화 시켰어야 해요. 올라도 매수자 매도자의 싸움이 될 수 있게끔.
임사를 종용해서 매도 물건을 잠궈 놓고 온갖 규제를 해서 마음대로 팔수도 살수도 없게 만들고 또 규제를 더 할것처럼해서 매수자들을 초조하게 만들었습니다. 매도물량도 적은데 심리적으로도 매도가 완전 우세인 시장을 만들었어요. 매수자는 앉은 자리에서 호가를 올리는 매도자를 달래가며 업드려서 거래를 하게 만들었습니다. 이것은 규제 정책이 만들어낸 결과에요.
이번 대책만 해도 6개월 이내 실수요자들이 아니면 못사게 하는게 아니라 6개월 이내 거주할 실소유자에게는 규제를 완화 시켜주는 혜택을 줬다면 방향성은 같지만 결과는 전혀 달랐을겁니다. 대출도 받지마 전세끼고 사지도마 15억 사지마 9억 사지마 이러니까 지금 살 수 있는거라도 사자 이렇게 되는 거에요. 안그래도 온갖 기준 높여놔서 재건축은 힘든데 2년 실거주 조건으로 인해 사업을 더 늦춰 놨어요. 이제 사업이 시작해도 퇴거 까지 가는데는 몇년이 걸립니다. 그런데 2년 실거주를 채우거나 못하면 반대를 할테니 사업이 진행될리가요. 이 정책은 재건축 측면에서 지금까지 어떤 정책보다 강력한 규제에요. 더군다나 6.17 모든 대책이 전세 물량을 지우고 임대료를 올리는 방향으로 설계되 있어요. 이미 매매가가 높아져 전세가가 따라 오르고 있는 상황인데 여기에 기름을 부었죠? 조정장이 와야할 타이밍에 전세가가 매매가를 다시 들여 올리는 상황이 펼쳐질 거에요.
많은 분들이 정책을 그냥까는게 아니에요. 내게 이득이 안되서 되서가 중요한게 아니라 부작용/반작용을 만드는 정책, 정부로써는 신뢰를 잃고 유주택자든 무주택자든 국민에게는 심리적 불안감을 주는 정책이라 까는거에요. 롤에서 A챔프를 너프하겠다고 해놓고는 공속올리고 체력올리고 있는데 안까게 생겼나요? A챔프를 하는 사람도 이건 아니라고 할껄요...
글쓴분에게 뭐라고 하는건 아니고 쓰다보니 정책이 참 답답해서 조금 감정적이게 됐습니다. 이해 부탁드립니다.
규제를 통한 정책은 항상 사이트 이펙트가 날 수 밖에 없어요. 사람의 심리가 그러니까요. 못사게 하니까 불안하고 규제를 하니까 초조하고 더 규제하기 전에 사야할 것 같은 거에요. 수요를 증폭시키고 있습니다.
개발을 통한 공급 막은건 뭐 정부의 대단한 철학적 기조가 있어서 그렇다고 칩시다. (왜 공급을 막았는지는 대충 예상가는 면이 있습니다.)
그렇다면 수요를 조절하고 거래를 활성화 시켜서 시장을 안정화 시켰어야 해요. 올라도 매수자 매도자의 싸움이 될 수 있게끔.
임사를 종용해서 매도 물건을 잠궈 놓고 온갖 규제를 해서 마음대로 팔수도 살수도 없게 만들고 또 규제를 더 할것처럼해서 매수자들을 초조하게 만들었습니다. 매도물량도 적은데 심리적으로도 매도가 완전 우세인 시장을 만들었어요. 매수자는 앉은 자리에서 호가를 올리는 매도자를 달래가며 업드려서 거래를 하게 만들었습니다. 이것은 규제 정책이 만들어낸 결과에요.
이번 대책만 해도 6개월 이내 실수요자들이 아니면 못사게 하는게 아니라 6개월 이내 거주할 실소유자에게는 규제를 완화 시켜주는 혜택을 줬다면 방향성은 같지만 결과는 전혀 달랐을겁니다. 대출도 받지마 전세끼고 사지도마 15억 사지마 9억 사지마 이러니까 지금 살 수 있는거라도 사자 이렇게 되는 거에요. 안그래도 온갖 기준 높여놔서 재건축은 힘든데 2년 실거주 조건으로 인해 사업을 더 늦춰 놨어요. 이제 사업이 시작해도 퇴거 까지 가는데는 몇년이 걸립니다. 그런데 2년 실거주를 채우거나 못하면 반대를 할테니 사업이 진행될리가요. 이 정책은 재건축 측면에서 지금까지 어떤 정책보다 강력한 규제에요. 더군다나 6.17 모든 대책이 전세 물량을 지우고 임대료를 올리는 방향으로 설계되 있어요. 이미 매매가가 높아져 전세가가 따라 오르고 있는 상황인데 여기에 기름을 부었죠? 조정장이 와야할 타이밍에 전세가가 매매가를 다시 들여 올리는 상황이 펼쳐질 거에요.
많은 분들이 정책을 그냥까는게 아니에요. 내게 이득이 안되서 되서가 중요한게 아니라 부작용/반작용을 만드는 정책, 정부로써는 신뢰를 잃고 유주택자든 무주택자든 국민에게는 심리적 불안감을 주는 정책이라 까는거에요. 롤에서 A챔프를 너프하겠다고 해놓고는 공속올리고 체력올리고 있는데 안까게 생겼나요? A챔프를 하는 사람도 이건 아니라고 할껄요...
글쓴분에게 뭐라고 하는건 아니고 쓰다보니 정책이 참 답답해서 조금 감정적이게 됐습니다. 이해 부탁드립니다.
말씀하신 내용 거의 대부분 동의합니다. 규제에 따른 실제 결과가 정부가 이야기한것 (집값안정과 세입자 중심의 시장) 과는 180도 다른 결과가 나왔습니다.
다만 이 글이 작성된 배경은' 정부의 부동산 정책이 올바른 방향이다, 효과적인 정책이다' 가 아닙니다.
최근 화제가 되었던 글의 '정부는 집값을 낮출 생각이 없고 오히려 많은 국민들을 무주택 상태로 몰아넣는 대책을 쓰고있다' 는 주장에 대해서 '그런것 같지는 않고 그럴 능력도 없어보인다' 고 소심하게 반론을 펼치는 글에 불과합니다.
물론 '선한의도로 한 행동이니 결과는 이해해주자!' 는 글은 아니니 이 점 감안해 주시면 감사하겠습니다.
다만 이 글이 작성된 배경은' 정부의 부동산 정책이 올바른 방향이다, 효과적인 정책이다' 가 아닙니다.
최근 화제가 되었던 글의 '정부는 집값을 낮출 생각이 없고 오히려 많은 국민들을 무주택 상태로 몰아넣는 대책을 쓰고있다' 는 주장에 대해서 '그런것 같지는 않고 그럴 능력도 없어보인다' 고 소심하게 반론을 펼치는 글에 불과합니다.
물론 '선한의도로 한 행동이니 결과는 이해해주자!' 는 글은 아니니 이 점 감안해 주시면 감사하겠습니다.
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