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Date | 20/09/08 08:59:28 |
Name | 야수선배 |
Subject | 차별이 없는 국가 대한민국 |
요즈음 대한민국에서 차별에 대한 문제라던지.. PC에 대한 문제제기 등이 많아 평소 생각했던 점을 올려봅니다. 1. 옛날까지만 해도 미국, 유럽을 위시한 서구 선진국들은 다양한 정체성의 사람들이 어울려 사는 지상낙원에 가깝게 묘사됬고 그에 비해 대한민국은 지역, 인종, 성별등의 갈등과 차별이 만연한 국가라는 인식이 널리 퍼져있었던 것 같아요. 2. 그런데 최근 유럽에서 벌어지는 이민자와의 갈등, 미국에서의 BLM을 시작으로 한 흑인 폭동과 인종간 갈등, 선진국에서 PC의 침범과 오염으로 인한 극심한 갈등등 서구 선진국의 민낮이 까발려지기 시작하면서 대한민국이 어쩌면 정말 차별이 없는 국가가 아닌가 하는 생각이 들었습니다. 3. 지역차별의 경우만 봐도 대한민국정도면 지역차별이 없는것과 마찬가지인게 카탈루냐 지방의 독립분쟁을 떼고 보더라도 전 세계에 독립까지 외치는 극심한 지역분쟁은 널려있는데 반해, 한국의 지역간 갈등은 없는거나 마찬가지죠. 한국내에 지역 차별을 제눈으로 본적도 없을뿐더러, 한국인이라는 기치아래 똘똘 뭉치는게 현실이니까요. 4. 인종차별의 경우에는 더욱 대한민국이 차별이 없다는게 확실한것 같습니다. 대한민국 내에서 BLM과 PC가 환영받지 못하는 가장 큰 이유중 하나가 한국내에서 외국인에 대한 차별은 없지만, 오히려 흑인이 동양인을 차별하고 있다는 점이죠. 선진국같은 경우만 봐도 다른 인종에 대한 폭행, 강도, 린치 등 폭력적인 인종차별이 만연해있지만 지금까지 제가 국내에서 그런 뉴스를 본적은 없고 반대로 외국인들에 의한 범죄를 더 많이 본 것 같네요. 사실 다른 국가들은 외국인 노동자에 대한 규제와 감시(최저임금을 내국인과 다르게 설정한다든지요)가 있는데 반해 대한민국은 그와 다르게 외국인에게 퍼준다.. 는 느낌을 많이 받았습니다. 5. 성별갈등 또한 최근 페미니즘의 부상으로 인해 수면위로 떠오른듯한 모습인데, 이슬람국가나 PC로 얼룩진 서구 선진국을 본다면 대한민국 정도는 상당히 양호하지 않나 싶습니다. 물론 한국인의 특질이 균질화 되어있어 사회적 갈등이 적은 영향도 있겠지만.. 대한민국정도면 차별 없는 국가로 자부심을 가져도 되지 않을까 합니다.. 1
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해외에서 외국인에게 벌어지는 물리적인 폭력의 수위를 본다면 대한민국내에서의 차별은 없는거나 다름없다고 봐서요.. 물론 다른인종에 대한 거부감은 인류 공통적인 속성이라 절대적으로 없을수야 없겠지요
글 대로 반영한다고 치고
저기서 80만큼 차별하고 여기서 50만큼 차별하니까 50씩 빼면
저긴 30만큼 차별하는거고 우린 0만큼 차별한다는 말이 맞는말이 되진 않죠... 그냥 80이고 50일 뿐이지
저기서 80만큼 차별하고 여기서 50만큼 차별하니까 50씩 빼면
저긴 30만큼 차별하는거고 우린 0만큼 차별한다는 말이 맞는말이 되진 않죠... 그냥 80이고 50일 뿐이지
소원의 항구님이 위에 말씀하신대로 동남아인 노동자에 대한 차별도 심하다고 생각하고
성소수자 관련해선 아예 안 좋은 의미의 무관심이거나 차별발언도 매우 심하죠.
외국인, 소수자 같은 카테고리가 아예 다른 케이스가 아니라도 외모 가지고도 대놓고 차별하지 않나요?
성소수자 관련해선 아예 안 좋은 의미의 무관심이거나 차별발언도 매우 심하죠.
외국인, 소수자 같은 카테고리가 아예 다른 케이스가 아니라도 외모 가지고도 대놓고 차별하지 않나요?
차별 당하지 않는 사람이 '이정도면 차별 없는거나 마찬가지지' 라고 하면 안되는 것 같습니다. 내 주변에서는 못 봤다가 만능도 아니고요.
사회생활 하다보니, 성차별, 지역차별, 학벌 차별 많이 봅니다.
저희는 아직 외국인 직원은 없기 때문에 인종차별까지는 가까이서 못 봤네요. 어린이집에서 은근 혼혈에 대해 차별하는 엄마들 있고요.
사회생활 하다보니, 성차별, 지역차별, 학벌 차별 많이 봅니다.
저희는 아직 외국인 직원은 없기 때문에 인종차별까지는 가까이서 못 봤네요. 어린이집에서 은근 혼혈에 대해 차별하는 엄마들 있고요.
그냥 한국이 치안이 좋아서 범죄가 적은거지 차별이 없는건 아니죠. 본인이 차별대상자(외국인,여성,지역 등)인 사람들과 공동체속에서 얼마나 부대끼며 사는지 생각해보세요. 아마 별로 없어서 이런 글을 썼을겁니다. 그게 바로 차별의 결과에요. 아예 분리가 되어 있죠.
흠 오해일수도 있는데 오해라면 미리 사과드립니다.
전반적인 말씀이 굳이 비유하자면 앞집 옆집 윗집이 가정 폭력으로 응급실 실려가는게 다반사인데, 우리집에서 부모님이나 형, 언니가 뭐발 뭐새끼 쌍욕하면서 물건 박살내는 정도는 예민하게 보지 않으면 가정 폭력이 아닐수도 있고 어쩌면 자부심을 가져도 될만하다. 이런 말씀 같아요.
전반적인 말씀이 굳이 비유하자면 앞집 옆집 윗집이 가정 폭력으로 응급실 실려가는게 다반사인데, 우리집에서 부모님이나 형, 언니가 뭐발 뭐새끼 쌍욕하면서 물건 박살내는 정도는 예민하게 보지 않으면 가정 폭력이 아닐수도 있고 어쩌면 자부심을 가져도 될만하다. 이런 말씀 같아요.
미국에 비하면 코로나 확진자 수가 매우 적으니 우리나라는 코로나 청정국일까요?
없는거나 마찬가지 라는 말이 무슨 의미가 있는지 모르겠네요.
없는거나 마찬가지니까 차별당하는 사람들은 아닥하고 살아라?
없는거나 마찬가지니까 지금도 그냥 무의식 중에 내뱉는 표현들도 굳이 고칠필요없이 계속 그렇게 표현하고 살자?
없는거나 마찬가지니까 우리의 일상 가운데 스며있는 차별적인 표현이 무엇인지 고찰해보고 고쳐나가려는 노력은 집어치우자?
없는거나 마찬가지 라는 말이 무슨 의미가 있는지 모르겠네요.
없는거나 마찬가지니까 차별당하는 사람들은 아닥하고 살아라?
없는거나 마찬가지니까 지금도 그냥 무의식 중에 내뱉는 표현들도 굳이 고칠필요없이 계속 그렇게 표현하고 살자?
없는거나 마찬가지니까 우리의 일상 가운데 스며있는 차별적인 표현이 무엇인지 고찰해보고 고쳐나가려는 노력은 집어치우자?
차별이 없는것이 아니라 차별의 성격이 다른겁니다. 그래서 저짝동네에서 피부색 검은분들을 아예 사람취급 안하고 짐승처럼 우리에 쳐넣고 일시키던 역사때문에 생긴 인종차별개념을, 그저 재산여부에 따라 아첨할건지 업신여길건지를 결정하거나 또는 외지인을 경계하는식이거나 아니면 아예 무지해서 자기도 모르게 무례하거나 하는 우리네 약간 유치하고 원초적인 차별에 쑤셔갖다 붙이면 아구가 안맞아서 싸움만 나는거고요.
한국은 차별이 없는게 아니라 그냥 치안이 아주 좋은 나라라서 무슨 나쁜짓을 해도 조팝같을뿐입니다. 물론 이것도 어마어마한 장점이긴 해요. 근데 본질 호도는 하면 안되죠.
그렇게 치면 한국은 학교 폭력에서도 거의 완벽하게 자유로운 나라입니다. 피해자들이 총은 안 맞잖아요? 비행청소년이 대마는 안하잖아요? -,.-;
그렇게 치면 한국은 학교 폭력에서도 거의 완벽하게 자유로운 나라입니다. 피해자들이 총은 안 맞잖아요? 비행청소년이 대마는 안하잖아요? -,.-;
제가 다니는 회사가 쓸데없이 오래되고 보수적인 제조업이라, 회사에서 학벌 차별, 성차별, 지역차별 보는데, 야수선배님은 본적이 없다고 하시니 사시는 환경이 부럽네요.
위에 단순히 부모님들의 선입견/편견 이야기 정도만 하시는데, 저희나 주변 보면 특정 지역 출신자가 공장장, 사업부장이면 동향 출신 끌어주고, 특정 타지역 자꾸 물 먹어서 이직하거나 다른 데로 전출가고... 저희 협력사 사장님은 대놓고 어디 지역 애들은 안돼.. 안 뽑아.. 라고 하시더군요.
20여년간 저희 회사 역대 사장 7명은 모두 S대 출신이었는데, 아무... 더 보기
위에 단순히 부모님들의 선입견/편견 이야기 정도만 하시는데, 저희나 주변 보면 특정 지역 출신자가 공장장, 사업부장이면 동향 출신 끌어주고, 특정 타지역 자꾸 물 먹어서 이직하거나 다른 데로 전출가고... 저희 협력사 사장님은 대놓고 어디 지역 애들은 안돼.. 안 뽑아.. 라고 하시더군요.
20여년간 저희 회사 역대 사장 7명은 모두 S대 출신이었는데, 아무... 더 보기
제가 다니는 회사가 쓸데없이 오래되고 보수적인 제조업이라, 회사에서 학벌 차별, 성차별, 지역차별 보는데, 야수선배님은 본적이 없다고 하시니 사시는 환경이 부럽네요.
위에 단순히 부모님들의 선입견/편견 이야기 정도만 하시는데, 저희나 주변 보면 특정 지역 출신자가 공장장, 사업부장이면 동향 출신 끌어주고, 특정 타지역 자꾸 물 먹어서 이직하거나 다른 데로 전출가고... 저희 협력사 사장님은 대놓고 어디 지역 애들은 안돼.. 안 뽑아.. 라고 하시더군요.
20여년간 저희 회사 역대 사장 7명은 모두 S대 출신이었는데, 아무리 날고 기어도 S대 아니면 사장은 못된다는 말이 돌 정도입니다. 사장 바로 밑에 총괄부사장이 비S대 출신이었고, 그 양반도 사장 승진을 하려고 무지하게 노력했는데 외부에서 S대 출신이 영업되고 물 먹었습니다. Y대 출신 임원이 한명도 없는데, 자세한 이유는 모르지만 Y대는 대충 과장쯤 되었을떄 현실 파악하고 이직해버립니다. 외부 영입도 Y대는 없고요.
여성에게는 대놓고 천정이 있는데, 사무직이 300명이 넘지만, 여자 차장은 딱 3명이고, 부장은 한명도 없습니다. 여자는 과장 달고 나면 더 이상 진급이 안되는데, 자기는 10년째 과장인데 후배들이 차장달고 부장 달고 하면 힘 빠져서 나가게 되지요. 이 업계가 여자 차별하기로 유명한데, 몇년전에 다른 회사에서 여자 부장이 나왔을때 신문에 기사가 날 정도였습니다.
위에 단순히 부모님들의 선입견/편견 이야기 정도만 하시는데, 저희나 주변 보면 특정 지역 출신자가 공장장, 사업부장이면 동향 출신 끌어주고, 특정 타지역 자꾸 물 먹어서 이직하거나 다른 데로 전출가고... 저희 협력사 사장님은 대놓고 어디 지역 애들은 안돼.. 안 뽑아.. 라고 하시더군요.
20여년간 저희 회사 역대 사장 7명은 모두 S대 출신이었는데, 아무리 날고 기어도 S대 아니면 사장은 못된다는 말이 돌 정도입니다. 사장 바로 밑에 총괄부사장이 비S대 출신이었고, 그 양반도 사장 승진을 하려고 무지하게 노력했는데 외부에서 S대 출신이 영업되고 물 먹었습니다. Y대 출신 임원이 한명도 없는데, 자세한 이유는 모르지만 Y대는 대충 과장쯤 되었을떄 현실 파악하고 이직해버립니다. 외부 영입도 Y대는 없고요.
여성에게는 대놓고 천정이 있는데, 사무직이 300명이 넘지만, 여자 차장은 딱 3명이고, 부장은 한명도 없습니다. 여자는 과장 달고 나면 더 이상 진급이 안되는데, 자기는 10년째 과장인데 후배들이 차장달고 부장 달고 하면 힘 빠져서 나가게 되지요. 이 업계가 여자 차별하기로 유명한데, 몇년전에 다른 회사에서 여자 부장이 나왔을때 신문에 기사가 날 정도였습니다.
지역차별이 없어서 제 전 회사 팀장님께서는 목포 출신 과장님에게 술자리에서 예의없다고 전라도 빨갱이라고 말씀하시고 끝내셨군요. 아예 전라도것들은 안돼 하면서 폭력을 휘둘러야 차별인가보죠? 그것도 우리나라에선 꽤나 유명한 그룹의 한 회사 문화를 관장하는 팀장님께서 그러시던데 말이죠.
그 회사 임원들은 특정 지역에 위치한 YN대, US대 출신들이 많으셨는데 그 대학들이 유독 인재를 잘 길러내서겠죠? 제가 인사쪽에 있었어서 사무직+임원 인원 명부 2000명 다 다운받아서 지역으로 분류해봤었는데, 차장 이후부터는 특정 지역 비중이 ... 더 보기
그 회사 임원들은 특정 지역에 위치한 YN대, US대 출신들이 많으셨는데 그 대학들이 유독 인재를 잘 길러내서겠죠? 제가 인사쪽에 있었어서 사무직+임원 인원 명부 2000명 다 다운받아서 지역으로 분류해봤었는데, 차장 이후부터는 특정 지역 비중이 ... 더 보기
지역차별이 없어서 제 전 회사 팀장님께서는 목포 출신 과장님에게 술자리에서 예의없다고 전라도 빨갱이라고 말씀하시고 끝내셨군요. 아예 전라도것들은 안돼 하면서 폭력을 휘둘러야 차별인가보죠? 그것도 우리나라에선 꽤나 유명한 그룹의 한 회사 문화를 관장하는 팀장님께서 그러시던데 말이죠.
그 회사 임원들은 특정 지역에 위치한 YN대, US대 출신들이 많으셨는데 그 대학들이 유독 인재를 잘 길러내서겠죠? 제가 인사쪽에 있었어서 사무직+임원 인원 명부 2000명 다 다운받아서 지역으로 분류해봤었는데, 차장 이후부터는 특정 지역 비중이 점점 높아지는것도 그 지역 사람들이 우수해서겠죠? 지역갈등이나 차별따위가 아니구요.
지역차별을 독립분쟁지역이랑 비교하신다구요? 독립 분쟁 지역 중 우리나라같이 고려-조선-일제-현재에 이르기까지 1000년 넘게 하나의 국가, 문화권으로 있었던 지역이 있나요? 진심으로 궁금해서 그래요.
인종차별이 없다구요? 흑인보고 깜둥이라는 비하표현이 있고, 대놓고 동남아인을 차별하는 이 나라에서요? 막말로 말해서 일반 회사 사무실에 흑인과 동남아인이 근무하는 사무실 본적 있으세요? 물리적 폭력이 없다고 그렇게 말씀하시는데, 물리적인 차별이 사회적, 문화적인 차별보다 심각한 차별인건 아닙니다. 다 차별이죠.
외국인에게 퍼주긴 뭘 퍼줘요? 난민 인정률 한국은 몇프로게요? 다른 유럽 등 선진국은 몇프로일까요?
그 회사 임원들은 특정 지역에 위치한 YN대, US대 출신들이 많으셨는데 그 대학들이 유독 인재를 잘 길러내서겠죠? 제가 인사쪽에 있었어서 사무직+임원 인원 명부 2000명 다 다운받아서 지역으로 분류해봤었는데, 차장 이후부터는 특정 지역 비중이 점점 높아지는것도 그 지역 사람들이 우수해서겠죠? 지역갈등이나 차별따위가 아니구요.
지역차별을 독립분쟁지역이랑 비교하신다구요? 독립 분쟁 지역 중 우리나라같이 고려-조선-일제-현재에 이르기까지 1000년 넘게 하나의 국가, 문화권으로 있었던 지역이 있나요? 진심으로 궁금해서 그래요.
인종차별이 없다구요? 흑인보고 깜둥이라는 비하표현이 있고, 대놓고 동남아인을 차별하는 이 나라에서요? 막말로 말해서 일반 회사 사무실에 흑인과 동남아인이 근무하는 사무실 본적 있으세요? 물리적 폭력이 없다고 그렇게 말씀하시는데, 물리적인 차별이 사회적, 문화적인 차별보다 심각한 차별인건 아닙니다. 다 차별이죠.
외국인에게 퍼주긴 뭘 퍼줘요? 난민 인정률 한국은 몇프로게요? 다른 유럽 등 선진국은 몇프로일까요?
선생님, 물리적 폭력이 왜 없겠어요.. 빈국 출신의 농어촌 노동자들도 처맞으면서 일하고, 새터민 여성들은 보호시설에서조차 성폭행 당하는 기사 많이 나오잖아요. 차별이 없다고 생각하신다면 본인의 정체성에 관한 사항들을 주욱 나열해 보세요. 약자 계층에 실제로 얼마나 속하는지. 저만 해도 국내인이고, 어디 가서 고향 말할 때 머뭇거릴 일 없고, 남자 소개시켜준다면 머뭇거릴 일 없는 이성애자고, 양친 모두 친부모라서 이력서에 아빠 이름 쓸 때 머뭇거리지 않아도 돼요. 장애도 없고 뚱뚱하지도 않아서 지하철 탈 때 눈치 안봐도 돼요. 이 모든 것이 사회의 엄청난 차별 폭력이라거나, 선생님의 기득권 정체성에 감사하란 말씀을 드리고 싶은 것은 아니고, 조금만 더 예민하게 현실을 느껴보시길 바랍니다.
제가 다녔던 회사의 사무실이 위치한 서산과 화성이 모두 경상도에 있었던 지역이군요. 그룹사의 모체가 되는 회사는 서울이 발상지이고 창업주는 강원도 출신인데도 불구하고 경상도 지역회사이구요? 3년이나 다녀놓고 처음알았네요 :)
그래요 좀 많이 양보해서 제가 다닌 회사가 경상도 회사라고 치고요. 만에하나 전라도 지역 회사가 똑같이 한다 해서 변한건 없습니다. 둘다 차별인거죠. 그게 왜 차별이 아니죠? 차별은 ‘ 기본적으로 평등한 지위의 집단을 자의적(恣意的)인 기준에 의해 불평등하게 대우함으로써, 특정집단을 사회적으로 격리시키는 ... 더 보기
그래요 좀 많이 양보해서 제가 다닌 회사가 경상도 회사라고 치고요. 만에하나 전라도 지역 회사가 똑같이 한다 해서 변한건 없습니다. 둘다 차별인거죠. 그게 왜 차별이 아니죠? 차별은 ‘ 기본적으로 평등한 지위의 집단을 자의적(恣意的)인 기준에 의해 불평등하게 대우함으로써, 특정집단을 사회적으로 격리시키는 ... 더 보기
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그래요 좀 많이 양보해서 제가 다닌 회사가 경상도 회사라고 치고요. 만에하나 전라도 지역 회사가 똑같이 한다 해서 변한건 없습니다. 둘다 차별인거죠. 그게 왜 차별이 아니죠? 차별은 ‘ 기본적으로 평등한 지위의 집단을 자의적(恣意的)인 기준에 의해 불평등하게 대우함으로써, 특정집단을 사회적으로 격리시키는 통제 형태.’네요.
이사람들이 기본적으로 평등한 지위가 아닌가요? 성격이나 능력이 아닌 학벌과 지역은 자의적인 기준이 아닌가요? 그로 인해 벌어지게된 현상은 사회적 격리가 아닌가요? 차별의 정의에 해당하는 요소들을 다 갖고있는데 왜 차별이 아닌가요? 빼도박도 못하게 차별이며 갈등입니다.
그래요 좀 많이 양보해서 제가 다닌 회사가 경상도 회사라고 치고요. 만에하나 전라도 지역 회사가 똑같이 한다 해서 변한건 없습니다. 둘다 차별인거죠. 그게 왜 차별이 아니죠? 차별은 ‘ 기본적으로 평등한 지위의 집단을 자의적(恣意的)인 기준에 의해 불평등하게 대우함으로써, 특정집단을 사회적으로 격리시키는 통제 형태.’네요.
이사람들이 기본적으로 평등한 지위가 아닌가요? 성격이나 능력이 아닌 학벌과 지역은 자의적인 기준이 아닌가요? 그로 인해 벌어지게된 현상은 사회적 격리가 아닌가요? 차별의 정의에 해당하는 요소들을 다 갖고있는데 왜 차별이 아닌가요? 빼도박도 못하게 차별이며 갈등입니다.
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