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Date 23/07/09 13:59:42
Name   매뉴물있뉴
Subject   (아마도) 후쿠시마 오염수가 안전한 이유
곰곰히 고민을 해봤는데

방사능 물질이 체내에 축적되는가 / 방사능 물질이 인체에 영향을 미치는가 - 핵의학자들
방사능 물질이 바다에 들어가면 멀리 퍼지는가 - 해양학자들
방사능 물질이 물고기 체내에 축적되는가 - 해양생물학자들
방사능 물질이 얼마나 방류되는가 / 방사능 물질이 얼마나 잘 제거되었는가 - 원자력공학자들

아모튼 저런식으로 막 전문분야가 다 뒤섞여있더라고요.

그래서 대충 풀어보기로 했습니다. 어차피 이 사태를 혼자 다 파악하는 초천재는 없을것이라는 무모한 발상에서.

저도 원전 전문가가 아니고 사실은 아무것의 전문가도 아닙니다.
적당히 이해만하고 걸러들으십쇼.



그래서 일단은 정상적인 원전 그림을 가져왔습니다.



위 그림은 한전에서 주워온 그림입니다.
(https://www.knfc.co.kr/board?menuId=MENU00519&siteId=null)


맨 왼쪽에 원전 격납건물이 보이시고 그 안에 빨간액체들이 보이실텐데
그게 말하자면 1차냉각수입니다.
그 오른쪽에 보시면 이제 터빈 / 발전기 / 주급수펌프 이런게 보이실겁니다.
이쪽이 이제 2차 냉각수입니다.
그보다 좀더 오른쪽 아래에 보시면 해수 취수기 / 배수기 / 복수기 이런게 보이실텐데
그쪽은 이제 3차 냉각수가 됩니다.

1차 냉각수들은 원자로 안에 직접 들어가고 연료봉들과 직접 맞닿는 녀석들입니다.
당연히 항상 방사능을 띄고 있는 위험한 냉각수들입니다.

그 1차냉각수들은 압력과 온도와 방사능 수치가 너무 높아서
1차 냉각수를 그대로 사용해서 터빈을 돌리기에는 여러가지 애로사항이 많습니다.
그래서 그 어마어마하게 뜨거운 1차 냉각수에 2차 냉각수를 접촉시켜서 열을 빼앗아오고
2차 냉각수는 1차 냉각수에서 빼앗은 열로 발전을 합니다.

2차냉각수는 1차 냉각수들과 직접적으로 접촉하여 섞이지는 않습니다.
파이프를 통해 격리된 상태에서 열을 주고받을 뿐입니다.
하지만 그 와중에도 일부 방사능은 1차 냉각수로부터 전달이 됩니다.
2차 냉각수의 방사능 수치는 엄청 높진 않습니다.
하지만 그렇다고 무분별하게 외부로 방출해도 괜찮을 수준까지는 되지 않습니다.
그래서 이 2차 냉각수는 외부로 방출되지 않고
그대로 식혀서 다시 1차 냉각수로부터 열을 흡수하는데 투입됩니다.

3차 냉각수는 바로 이 2차 냉각수를 냉각하는데 사용됩니다.
3차 냉각수로 사용되는 해수는
그냥 바깥에있는 해수를 펌프로 뽑아다가 2차 냉각수를 식히는데 사용되고 그냥 그대로 바다로 내보냅니다.
역시 이 3차냉각수도 2차냉각수와 직접 접촉하여 섞이지 않고
파이프로 격리된 상태에서 열만 주고 받습니다.

이를 그림으로 표현하면 아래처럼 됩니다.















후쿠시마의 상황을 제가 대충 그러보면 이런상황입니다.




후쿠시마의 연료봉은 냉각이 제대로 되지 않아서 이미 용암이 되어 아래로 떨어졌습니다.[①]
그리고 이 연료들은 냉각이 제대로 되지 않으면 계속 아래로 뚫고 내려갑니다.
아직은 저 격납건물바깥으로 삐져나오지는 않았습니다.
연료들이 이미 원자로 밖으로 빠져나왔고, 냉각재펌프가 제대로 동작할수 없는 환경이므로
1차 냉각수 시스템이 이미 붕괴했기 때문에
2차 냉각수 시스템을 활용해서 원자로를 냉각하는 것은 이미 불가능합니다.
그렇다고 저 격납 건물 안으로 진입해서 1차 냉각수 시스템을 복원하는 것도 불가능합니다.
이미 저 격납 건물 안은 너무 방사능 수치가 높아져서
누군가 죽음을 각오하고 문을 열고 저 안으로 사람이 들어갈수도 없는 것이
애초에 저 문을 열기만 해도 바깥으로 어마어마한 방사능 누출이 염려되는 상황이라서...

현재 상황은 저 건물 외벽에다가 물을 막 뿌려서[②]
안에있는 핵연료가 콘크리트가 녹을 정도의 고온까지는 되지 않기를 바라는 상황입니다.

처음에는 물을 막 뿌리기만 했고
뿌린 물을 도저히 회수할수 없었습니다.
그래서 처음 2년간은 뿌린물이 그대로 바다로 흘러갔습니다.
지금은 그 물 뿌린뒤에 그 물들을 다시 회수하고 있습니다.[③]
지금 이 회수한 물이, 우리가 지금 말하는 '후쿠시마 오염수'입니다.

때문에 현재 저 후쿠시마 오염수는
정상작동하는 원전의 '2차냉각수'의 상태와 유사합니다.
이 오염수는, 핵연료와 1차적으로 접촉한 오염수는 아니고
따라서 고농도로 오염된 오염수가 아닙니다.
그러니까, 몇리터 정도는 마셔도 안전합니다.

그리고 사고 첫 2년정도는
저 오염수가 하나도 회수되지 않고 그대로 바다로 흘러들어갔습니다.
그래서 우리는 이미, 저 오염수가 그대로 바다로 흘러들어갈경우
우리 바다나 다른 나라의 바다들에 어떠한 영향을 미치는지에 대해 알고 있습니다.
그리고 사실은 93년에 러시아가 우리나라 동해에 핵폐기물을 무단 방류했다는 것이 알려진 이후
우리나라는 서해동해남해에서 어획되는 수산물들에 대해 매년 방사능 잔류 검사를 실시하고 있습니다.
그래서 우리는 이미 2년간 무단으로 통제되지 않고 무단 방류된 '정화되지 않은 오염수'가
우리에게 거의 영향을 미치지 않았다는 것을 이미 알고 있습니다.
그러니까, 아마도, 이번에 방류되는 오염수도
우리에게 거의 영향을 미치지 않을겁니다.

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하지만 그렇다고 해서 원전 오염수 방류가 잘한 결정이라는건 아니고
일본과 도쿄 전력이 잘하고 있다는건 더더욱 아니고
우리 정부와 여당에게 ㅈ같음을 느끼지 않는다는 것도 아닙니다.

정상 가동중인 원전은, 우리에게 어느 이익을 가져다 줍니다.
원전주변은 이런저런 제약을 많이 받을뿐 아니라
인근 주민들은 원전 사고시에 생활터전이 위협받을수 있다는 위험속에서 살아가게 됩니다.
그 인근 주민들이 그 위험을 감수하는 이유는 무엇이겠습니까?
원전에서 주변 지역에 이런저런 기여금을 지불하기 때문이고
결국은 그원전에서 생산된 전기로 사회가 혜택을 보기 때문입니다.
지역사회가 그 전기로 인해 혜택을 보는 구조가 있기 때문에
이익이 손해를 훨씬 상회하므로, 그것을 감수하는 것이죠.

제가 생각하는 가장 혐오스러운 부분은 여깁니다.
이번 방류의 이익은 누가 가져갑니까?
도쿄전력이 가져갑니다.
그럼 그 손해는 누가 부담하나요?
가장 일차적으로는 일본 어민들이 부담합니다.
아무리 안전하다고 홍보를 할지언정
아니 애초에 안전하다고 홍보하는것 자체가 수상한거고요!!
그 다음으로는, 우리나라의 수산업자들도 그 손해를 떠안게 되죠.

왜 ㅅㅂ 저색히들이 저지른 환경 부담을 우리나라 수산업자들이 떠안냐는 겁니다.
이건 그냥 이익의 사유화, 손실의 사회화에요.



환경적으로 본다면 핵폐기물은 기본적으로 농도가 어찌되었든
[저농도니까 버려도 괜춘]이 적용되지 않아온 분야에요.
93년도 러시아 핵폐기물 무단 투기가 비판받은 부분이 정확하게 그부분이라는 거죠.
저놈들이 우리나라 동해에 핵폐기물을 버려왔었는데
(솔직히 냉정하게 생각해보자고요.) 우리나라 동해가 얼마나 넓고 큽니까,
그러니까 다 희석이 되고 하면서 실질적으로 우리에게 미치는 영향이 엄청 크진 않았어요.
그래서 우리가 언제 러시아에게
'어익후 죄송합니다. 알아보니 영향이 거의 없었네요.
앞으로는 걱정하지 마시고 계속 동해에 핵폐기물 싣고 오셔서 마음놓고 방류하고 가세요'
라고 하냔 말이죠. 도대체 그게 말이나 되는 소립니까?
애초에 (솔직히 냉정하게 생각해보자고요)가 개소리인거에요.
애초에 이 분야는 [저농도니까 버려도 괜춘]이 적용되어온 분야가 아니에요.
그런데 지금 왜 갑자기 일본은 [저농도니까 버려도 괜춘]이 적용되고 있냐는 거에요.
뭐 다 필요없고 일본이 돈이 너무 많이 들어서 안되겠다
뭐 그딴 소리를 할꺼면 일본이 아끼는 그 돈이라도 좀 내놓고 합의를 해야할꺼 아니냐 이거죠.

건강상으로 아무 문제가 없다. 뭐 알겠다 이거에요. 근데 그게 도대체 왜 충분하냐는 거에요.
아니 뭐 그런식으로 따지기 시작하면
제가 어디 광화문에서 노상방뇨한다고 누구 감기라도 걸립니까?
누가 뭐 피해보나요? 누가 뭐 갑자기 아프고 폐렴이나 피부병이라도 걸려서 입원이라도 하냐고요.
그러니까 제가 앞으로 노상방뇨할때 아무도 저한테 참견하지 마시기 바랍니다.
<-요딴소리가 아니 대단히 어이없는 짓이잖아요.
지금 일본과 도쿄전력이 하려고 하는일이 그런거란 말입니다.
[인체에 해가 없으니까 괜춘]?? 아니 왜 그걸 니들이...

아니 근데 그얘기를 또 왜 IAEA가...
근데 최소한 IAEA는 서문에 괴상한 말을 적어놓긴 했죠.
'방류는 일본의 결정이고, 자신들은 해당 정책을 권장하거나 지지하지 않는다'
IAEA도 원래 '경제적, 사회적, 환경적 문제를 다 고려해서 보고서를 써야한다'는걸 알고있습니다.
지들 규정에도 떡하니 다 저런게 고려해야할 사항이라고 적혀있어요.
이번 보고서에는요? 마치 당연하다는듯 신체에 미치는 영향만 적어놨음.
쟤들 지금 이거 고의로 직무유기하는 겁니다.
그 직무유기의 책임을 피하려고 '방류는 일본의 결정이고 어쩌고'를 적어놓고
그게 면피용으로 충분한 척 허세부리는 중...





하여튼 역겹습니다.
인체에 해가 없으니까 괜찮다는 일본이나 도쿄전력도 역겁습니다만
그 소리를 똑같이 하면서 '내가 과학적이다'라고 하는 정치인들은 더 역겹고요.
아니 진짜 도쿄전력은 돈을 아끼는 이득이라도 보니까 그렇다 치겠는데
정부랑 여당은 왜 저럽니까 진짜?
아주 그냥 돌아이 난리도 이런 난리가... 하아...

할말이 진짜 너무 많습니다만
하고싶은 말 다 적다보면 안그래도 글이 중구난방인데 산으로 갈것 같아서 이만 줄이겠습니다.

* Cascade님에 의해서 티타임 게시판으로부터 게시물 복사되었습니다 (2023-07-25 07:58)
* 관리사유 : 추천게시판으로 복사합니다.



13
  • 좋은 관점입니다!
  • 명쾌한 설명 감사합니다


매뉴물있뉴
https://www.nocutnews.co.kr/news/5972660
https://youtu.be/PWSSjyYJqsM
"IAEA 보고서 조작 없다" VS "방사능 축적분 미반영" 강건욱 "日오염수 3만년 노출돼야 방사능 기준치 초과" 이정윤 "IAEA 보고서 바탕된 도쿄 전력, 거짓말쟁이"

유튜브 영상이 30분쯤 됩니다. (노컷뉴스 링크를 클릭하시면 속기록화된 대화를 읽으실수도 있습니다.)
보통 인강보듯 2배속이나 1.5배속으로 들으면 20분이면 들을수 있습니다.
그리고 20분정도로 이정도 훌륭한 내용을 들을수 있으면 혜자죠.
방류가 인체에 무해하다고 해서 그게 왜 방류를 정당화하지 못하는지에 초점을 두고 나누는
두 전문가들의 대담입니다. 관심 많으신분들은 들어보시거나 읽어보십시오
2

이 얘기 볼 때마다 실리카겔 생각납니다. ㅋㅋㅋ
3
영원한초보
IAEA기준대로면 3차 냉각따로 두지 말고 2차와 합쳐도 되는 걸까요?
매뉴물있뉴
제가 좀 과하게 축약한것도 없지 않고
더군다나 저는 아무분야에도 전문가도 아니라서 정확하게는 저도 모르겠습니다...

그냥 생각나는대로 말해보자면
애초에 저 3차 냉각수(바닷물)가 원자로 내부에 있는 1차냉각수와 직접 접촉함으로써
2차 냉각수의 위치를 차지하지 못하게 만드는건 아마 이유가 있을겁니다.
제 추측에는 방사능 (그중에서도 중수) 문제가 있을듯..?
kivalan
IAEA는 검사 항복을 대폭 줄였고. 제대로 검사를 못했습니다.
일본이 제공한 자료도 의심되고. 너무 양이 적고.
오염수의 상층 중층 하층 누적층 다양한 샘플이 아니에요.
도쿄 전력 놈들이 공개를 제대로 안합니다.
kivalan
저번 보고서로 IAEA는 일단 ㅄ 인증한거나 마찬가지 입니다.
제대로 검사도 못하고 나 책임없다. < 이게 무슨 짓인지.
쥬꾸미
쉽지 않은 추리인데 참 정갈하게 잘 쓰셨네요
좋은 말씀 감사합니다 XD
일반 국민 입장에선 아무것도 할 수가 없네요
(그게 정치권이 노리는 포인트일듯? 니들이 뭐 어쩔거야
그런 마인드가 현정권에 보여 짜증스럽지만
그건 민주당이나 국힘이나 다 똑같네요 -.-;;;)
매뉴물있뉴
이게 조금 킹쩔수 없는 부분이 많죠......


https://redtea.kr/news/35120
요게 제가 생각하는 가장 현실적인 대안이긴 한데 놀랍게도 무플이었다능(!!) ㅋㅋ
1
쥬꾸미
제가 바로 출동을…! XD
1
매뉴물있뉴
ㅋㅋㅋㅋㅋ 빵터졌습니다 ㅋㅋㅋㅋ
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구밀복검

이렇다고 합니다
영어로는 피프티 피프티
한국어로는 엄대엄
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과학상자
https://m.khan.co.kr/politics/assembly/article/202305290600001

///국민의힘은 문재인 정부도 국제원자력기구(IAEA)의 검증을 전제로 오염수 방류에 반대하지 않았다고 지적했다. 정의용 전 외교부 장관이 2021년 4월 국회 대정부질문 답변에서 “IAEA 기준에 따른다면 굳이 반대하지 않는다”고 발언한 것을 근거로 삼았다.

다만 당시 정 장관은 해당 발언에서... 더 보기
https://m.khan.co.kr/politics/assembly/article/202305290600001

///국민의힘은 문재인 정부도 국제원자력기구(IAEA)의 검증을 전제로 오염수 방류에 반대하지 않았다고 지적했다. 정의용 전 외교부 장관이 2021년 4월 국회 대정부질문 답변에서 “IAEA 기준에 따른다면 굳이 반대하지 않는다”고 발언한 것을 근거로 삼았다.

다만 당시 정 장관은 해당 발언에서 “세 가지 요건이 마련되고”라는 추가 단서를 달았다. 세 가지 요건이란 첫째 일본 정부가 충분한 과학적 근거를 제시하고 정보를 공유할 것, 둘째 한국 정부와 사전에 충분히 협의할 것, 셋째 IAEA 검증 과정에 한국 전문가 참여를 보장할 것 등이다. 민주당은 당시 일본 정부가 세 가지 요건을 지키지 않았으므로 오염수 방류에 반대해야 한다고 맞섰다.///

엄대엄이라고 보기엔.. 정의용 장관 당시의 IAEA 관련 발언은 전제조건 세 가지가 붙어 있었지만 그걸 무시한 채 인용되는데, 그 전제조건 어느 하나 만족시켰다고 볼 수 있을지 모르겠어서요.
1
매뉴물있뉴
저어...는 이 기사는 좀 별로였습니다. ㅎㅎ
제가 본문에 적은 진실만해도 애초에 이렇게 길고 복잡한데... 거기에 제가 쓰다 지치고 + 너무 산만해 져서 못적은 것도 한참 남아있읍니다.
그걸 고작 저런 여섯문장만 갖고 여당 야당이 상황이 바뀌었다고 말이 바뀌었다는 식으로 단순하게 서술하는게 애초에 가능하지도 않은 주제라고 전 생각합니다.
CheesyCheese
안전한지도 아닌지도 모르고 국민정서도 안좋은데 무턱대고 긍정적으로 이야기하는게 맞나요?
일본의 오염수 방류를 동의한다는건 결국 우리가 일본한테 국가 대 국가로 엄청난 혜택을 베푸는건데, 그 대가로 대체 뭘 받아온건지 모르겠어요. 박정희는 한일기본조약 맺고 차관이라도 받아왔는데 어째 그때만도 못한 외교를 하고 있는지.
매뉴물있뉴
정말 진심으로 생각하는건데
'신체적으로 아프지 않을테니 방류해도 괜찮다'라고 하는 일본은 양심이 없는거고
'방류해도 아프지 않을테니 방류해도 괜찮다'라고 하는 정부나 여당 사람들은 지능이 없는겁니다.

여기까지 밑밥으로 깔고나서 한마디 덧붙이고 싶은건,
의외료 정부 / 여당 인사들 중에도 '이거 방류해도 되는거냐'라는 목소리를 내는 사람들이 없는게 아닙니다.
후쿠시마 수산물 수입에 반대한다는 정부 방침 자체는 사실 전혀 변하지 않기도했고...
근데 그런 것들은 사실 잘 보도가 안되고, 보도되는건 횟집가서 물고기 x싼물을... 더 보기
정말 진심으로 생각하는건데
'신체적으로 아프지 않을테니 방류해도 괜찮다'라고 하는 일본은 양심이 없는거고
'방류해도 아프지 않을테니 방류해도 괜찮다'라고 하는 정부나 여당 사람들은 지능이 없는겁니다.

여기까지 밑밥으로 깔고나서 한마디 덧붙이고 싶은건,
의외료 정부 / 여당 인사들 중에도 '이거 방류해도 되는거냐'라는 목소리를 내는 사람들이 없는게 아닙니다.
후쿠시마 수산물 수입에 반대한다는 정부 방침 자체는 사실 전혀 변하지 않기도했고...
근데 그런 것들은 사실 잘 보도가 안되고, 보도되는건 횟집가서 물고기 x싼물을 손바닥으로 떠먹으며
'나 6선할꺼야! 6선하고 1당되면 나 국회의장 할꺼야!'라고 온몸으로 주장하는
정신머리 엿바꿔먹은 아줌마만 주로 보도되고요
또 저런 정신나간 케이스만 커뮤니티를 통해 확대 재생산 되는 경향도 좀 있는것 같다...마 그리 생각함미다.
핑크팬더
와... 어려운 내용인데 되게 이해하기 쉽게 풀어서 작성해주셨네요...
저는 이렇게 어려운 내용까지는 잘 몰랐어서 조금이나마 덕분에 이해하고 갑니다^^
다만, 저는 이번 방류 결정에 반대하는 이유는 국가가 존재하는 근본적인 이유인 국민들의 불안과 반대, 그리고 안전에 관련된 민감한 이슈에도 불과하고 그저 괜찮다... 그 말만 반복한다는 점입니다.. 이러한 많은 국민들이 불안을 겪는데도 국민 우선적인 태도가 아니라 그저 정치권들끼리의 이익교환에만 초점을 맞추고 결정을 내리고 밀어붙인다는 점에서 굉장히 불쾌하고 답답하다고 생각이 들었습니다...
매뉴물있뉴
헤헤 칭찬해주셔서 감댜함미다.
kivalan
문제는 도쿄 전력이 수 없이 거짓말을 해왔고. 알프스는 제대로 동작하지도 않고 고장이 너무 많습니다.
앞으로 은폐할 가능성이 높고. 과학과학 하는데.
모든 핵종에 대한 처리가 안되고 있어요. 지금 IAEA는 그래서 레포트에 책임을 안진다고 못밖아 놨구요.
삼중수소로 안전 이야기로 몰고 가는 분위기 인데 그건 아닙니다.
일본은 올림픽 때 똥처리도 못해서 바다를 똥바다로 치른 국가입니다.
일단. 우리는
수없이 거짓말을 해왔던 신뢰 할 수 없는 집단이
과학적이다 라고 하는 말을 듣고 있는 상황이고.
과학자들이 말을 ... 더 보기
문제는 도쿄 전력이 수 없이 거짓말을 해왔고. 알프스는 제대로 동작하지도 않고 고장이 너무 많습니다.
앞으로 은폐할 가능성이 높고. 과학과학 하는데.
모든 핵종에 대한 처리가 안되고 있어요. 지금 IAEA는 그래서 레포트에 책임을 안진다고 못밖아 놨구요.
삼중수소로 안전 이야기로 몰고 가는 분위기 인데 그건 아닙니다.
일본은 올림픽 때 똥처리도 못해서 바다를 똥바다로 치른 국가입니다.
일단. 우리는
수없이 거짓말을 해왔던 신뢰 할 수 없는 집단이
과학적이다 라고 하는 말을 듣고 있는 상황이고.
과학자들이 말을 제대로 안하는 이유는.
지금 따질수 없는 이유가.
모든 핵종 오염수와 발전소 내부에서 계속 붕괴 되어나오는 것들에대한 자료 제공이 안되고 있는 상황입니다.
자료가 없으니 안전한지 안 한지를 모르는것 뿐이에요.
과학자들은 모른다고 이야기 할수 밖에 없죠.
이게 정말 안전하고 과학적으로 거를 수 있다면 도쿄전력을 공개 했을 겁니다.
공개를 안하고 있죠.

도대체 왜 누가 안심하고 있는거죠?
무슨 근거로요?
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매뉴물있뉴
저는 '전혀 처리되지 않은 채의 오염수'가
2년간 '무단 방류가 되는지 안되는지도 모른채로'
무단 방류되었던 시기가 있었다는것을 근거로 안심하고 있읍니다.

예전에 러시아가 동해안에 (저준위이긴 하지만) 핵폐기물을 무단 투기 했을때부터
우리는 우리 수산물의 방사능 수치를 꾸준히 체크하고 있었고
그래서 일본의 그 당시 '비처리된 오염수'가 우리 해역에 거의 영향을 미치지 않았다는 것을 이미 알고 있습니다.
지금 방류하는 그 오염수들은 '알프스가 비교적 만족스럽든 만족스럽지 않든 간에'
어쨌든 처리가 된 오염수이니
'아... 더 보기
저는 '전혀 처리되지 않은 채의 오염수'가
2년간 '무단 방류가 되는지 안되는지도 모른채로'
무단 방류되었던 시기가 있었다는것을 근거로 안심하고 있읍니다.

예전에 러시아가 동해안에 (저준위이긴 하지만) 핵폐기물을 무단 투기 했을때부터
우리는 우리 수산물의 방사능 수치를 꾸준히 체크하고 있었고
그래서 일본의 그 당시 '비처리된 오염수'가 우리 해역에 거의 영향을 미치지 않았다는 것을 이미 알고 있습니다.
지금 방류하는 그 오염수들은 '알프스가 비교적 만족스럽든 만족스럽지 않든 간에'
어쨌든 처리가 된 오염수이니
'아마도 괜찮겠지.......'라고 생각하는 중이긴 합니다.
매뉴물있뉴
물론 도쿄전력이 믿을수 없는 놈들이고 쓰레기인건 맞습니다.
IAEA의 보고서도 과연 신뢰할만한 수준으로 엄격하게 처리수를 검사했는지 저는 좀 의문이 남고요.

개인적인 뇌피셜로는...
지난번에 윤이 기시다총리에게
'우리 인력이 일본에 상주하면서 처리수가 바다로 방류되는 현장에서 방사능 측정에 참여하게 해달라'
라고 부탁했을때 기시다가 그걸 거절했거든요.

근데 윤이 요구한게 사실 요즘 한국이 일본에 잘해주는걸 생각해보면 정말 별거 아닌 조건이거든요.
그래서 기시다가 저런 사소한것도 안들어준 이유가 과연 뭘까, 하고... 더 보기
물론 도쿄전력이 믿을수 없는 놈들이고 쓰레기인건 맞습니다.
IAEA의 보고서도 과연 신뢰할만한 수준으로 엄격하게 처리수를 검사했는지 저는 좀 의문이 남고요.

개인적인 뇌피셜로는...
지난번에 윤이 기시다총리에게
'우리 인력이 일본에 상주하면서 처리수가 바다로 방류되는 현장에서 방사능 측정에 참여하게 해달라'
라고 부탁했을때 기시다가 그걸 거절했거든요.

근데 윤이 요구한게 사실 요즘 한국이 일본에 잘해주는걸 생각해보면 정말 별거 아닌 조건이거든요.
그래서 기시다가 저런 사소한것도 안들어준 이유가 과연 뭘까, 하고 추측(뇌피셜)해보면

아마 '도쿄전력도 자기들의 오염수 방류가 100% 완벽하게 안전하다'
라고 확신하지 못하기 때문이라고 생각합니다.
예를들면 '왜 오염수를 바닥까지 휘저어서 측정해보지 않느냐'는 질문에 도쿄전력이
'아 xx x같네, 자 이 색히들아, 여기 오염수 바닥까지 휘저어서 테스트 해본 물 있다.
이제 됬냐? 적당히 좀 시비걸어 xx x같네'
라는 식으로 화끈하게 대응하지 못한 이유가 뭘까 고민해보면

저는 도쿄전력 스스로도 '자신들의 알프스 처리수가
실제로는 거의 처리되지 않은 심각한 오염수일 가능성'이 0이라고 생각하지 못하기 때문이라고 생각해요.
그래서 오염수 저장탱크의 바닥을 긁고싶지 않은거죠. 지들도 모르고 싶어하는 것 아닐까...??

기시다는 그걸 알기 때문에, 기시다 본인도
'방류결과 생각보다 방사능 수치가 많이 치솟을 가능성'이 0이라고 생각하지 않기 때문에
윤의 그 요청을 거절했을것이다. 라고 저는 짐작하고 있읍니다(는 뇌피셜)

근데 뭐... 처리 1도 안한 오염수가 그대로 방출되던 시절에도 괜찮았으니... 아마도 괜찮기는... 아마도... 아마도... 괜찮긴 하지 않을까... 생각하긴 해요.
kivalan
진짜 웃긴게 보통 거짓말 한두번 하면 거짓말 쟁이로 취급 하지도 않는데.
도쿄 전력과 국민의 힘 이런 사람들은 거짓말을 그렇게 해댔는데도 믿어 주는 이유가 멀까요?
사람들 진짜 이상함.
저는 '전혀 처리되지 않은 채의 오염수'가
2년간 '무단 방류가 되는지 안되는지도 모른채로'
무단 방류되었던 시기가 있었다는것을 근거로 안심하고 있읍니다.

> 이건 과학적이지 않은 이야기 입니다.
조사를 안한것 뿐이죠. 게다가 숨기고 있는 상황이죠.
일본에서 갑상선 암발생 추이라던가 많은 암의 증가를 의심하지만 그걸 숨기고 있구요.
이게 괜찮다의 근거가 되면 안된다고 생각합니다.

우리가 도로에 방벽을 쌓는 이유는 1000대가 괜찮아도 1대의 사고를 방지 하기 위한 방어 입니다.
내가 봤는데 100대 ... 더 보기
저는 '전혀 처리되지 않은 채의 오염수'가
2년간 '무단 방류가 되는지 안되는지도 모른채로'
무단 방류되었던 시기가 있었다는것을 근거로 안심하고 있읍니다.

> 이건 과학적이지 않은 이야기 입니다.
조사를 안한것 뿐이죠. 게다가 숨기고 있는 상황이죠.
일본에서 갑상선 암발생 추이라던가 많은 암의 증가를 의심하지만 그걸 숨기고 있구요.
이게 괜찮다의 근거가 되면 안된다고 생각합니다.

우리가 도로에 방벽을 쌓는 이유는 1000대가 괜찮아도 1대의 사고를 방지 하기 위한 방어 입니다.
내가 봤는데 100대 이상없다. 안전한데 이건 아니죠.
매뉴물있뉴
예전에 러시아가 동해안에 (저준위이긴 하지만) 핵폐기물을 무단 투기 했을때부터
우리는 우리 수산물의 방사능 수치를 꾸준히 체크하고 있었고
그래서 일본의 그 당시 '비처리된 오염수'가 우리 해역에 거의 영향을 미치지 않았다는 것을 이미 알고 있습니다.

본문에 대한 댓글이 아니고 제가 단 댓글에 대한 대댓글을 다실꺼면 대댓글로 달아주시죠.
kivalan
다시 정리 하면 크게 두가지 문제인데 러시아 폐기물 무단 방류시 일본은 난리를 치다가 지금 입장이 바뀌었습니다.
이것은 해양에 무단 투기문제 여러가지 비유가 많이 있었습니다.
(수영장에서 오줌싸면 어때? 이거 무균이고 희석되면 수영장의 전체 물 용량대비 미미해 이런..)
이런 선례를 남기는 문제는 정치적으로 심각하고 거기에 과학적으로 검증되지 않은 문제를 가지고
우리쪽에서 되레 안전한데? 라고 하니 전세계에서 다 고개를 갸우뚱하죠.

그리고 방사능 수치를 꾸준하게 한다고 하는데 어디까지 신뢰하시는지 모르겠네요.

... 더 보기
다시 정리 하면 크게 두가지 문제인데 러시아 폐기물 무단 방류시 일본은 난리를 치다가 지금 입장이 바뀌었습니다.
이것은 해양에 무단 투기문제 여러가지 비유가 많이 있었습니다.
(수영장에서 오줌싸면 어때? 이거 무균이고 희석되면 수영장의 전체 물 용량대비 미미해 이런..)
이런 선례를 남기는 문제는 정치적으로 심각하고 거기에 과학적으로 검증되지 않은 문제를 가지고
우리쪽에서 되레 안전한데? 라고 하니 전세계에서 다 고개를 갸우뚱하죠.

그리고 방사능 수치를 꾸준하게 한다고 하는데 어디까지 신뢰하시는지 모르겠네요.

https://www.greenpeace.org/korea/update/25920/blog-ce-fukushima-ppl-power-fourth-story/
12년간 직접 방사선을 측정하고 기록하는 후쿠시마의 시민들

저들은 생존과 직결된 문제로 스스로 모니터링 하고 있습니다. 누구도 안해주고 일본 정부와 도교전력은 은폐하려고 하구요.

저는 님의 댓글 주장이 난 아직 이상없는데 우리동네 괜찮은데 이런 주장으로 받아 들여 집니다.
그린피스나 많은 의학자 과학자들은 어찌될지 모른다. 라고 이야기합니다.

님은 그런 의도가 아니겠지만 현재 과학적으로 검증된 일은 절대 아닙니다.

그리고 지금은 그정도를 따질 만한 단계가 아닙니다.
왜냐면 일본은 지금 오염수 처리조차 제대로 된 검증을 통과하지 못했습니다.
장비는 계속 고장나고 핵종은다 거르지도 못하고 모니터링 대상조차 제한적이죠.
이래서 IAEA에 그 수많은 전문가 인력들은 최종. '나 책임없음'으로 끝내 버린거죠.
과학적으로 문제가 없었드면 과연 그랬을까요?
지난 10여년간 바다에 뿌렸더니 괜찮던데? 이런 확신이 들었으면 '나 책임없음'이라고 했을까요?
1
매뉴물있뉴
저하고 거의 하는 얘기가 다른게 없으세요.. 제가 위에 글 써논거부터 좀 제대로 읽으세요 ㅎㅎㅎ
그리고 '유해하다는 증거를 수집하지 않았다'는 사실이지만 '증거를 수집하지 않은걸보니 유해하다는 증거가 있는게 틀림없다'는 논리적인 비약이에요. 저는 '증거를 수집하지 않았다' 라고는 비판할수 있어도 '유해하다는 증거가 분명하다'고 비판하기가 어렵다는 것 뿐입니다.
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