- 작성자가 질문을 받을 수 있는 게시판입니다.
- AMA는 Ask me anything (무엇이든 물어보세요)라는 뜻입니다.
| Date | 21/01/15 14:29:37 |
| Name | 베이지안 |
| Subject | ADHD있는 통계학과 교수입니다. |
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작년에 AMA 게시판에 "축구 좋아하는 통계학과 교수입니다"라는 글을 올렸는데, 또 올리는 군요. 밑에 아스퍼거 증후군있으신 분이 글을 올리셨길래, 저도 한 번 올려봅니다. 미국에서 2019년에 ADHD진단 받고 약 먹다가, 코로나 이후 제가 진료받던 정신과가 문을 닫는 바람에 처방전을 못받아서 현재는 약은 안먹고 있습니다 (제 정신과 의사가 70이 넘은 고령이여서...). ADHD진단 받고, 뭔가 제 삶의 큰 의문이 하나 풀린 느낌이였습니다. 왜 다른 사람들은 힘들어하지 않는 것을 나는 이리도 힘이드는가? 뭐 이런 질문요. 이해할 수 없는 스트레스와 우울함. 거기다 과몰입 같은 것들요. 한번 몰입하기 시작하면, 정신을 못차리고 빠져나오지를 못합니다. 문제는 어떤 특정분야와 특정 상황에서만 과몰입이 가능하다는 것입니다. 그것도 컨디션 좀 만 안좋으면, 집중을 아예 못합니다. 플러스, 왜이리 병적으로 덤벙대는지... 중요한 일도 그냥 귀찮아서 미루고... 예를들면, 교수직 오퍼 받고, 비자 프로세스도 귀찮아서 미루다가 불법체류자될 뻔했습니다. 많은 사람들이 뭔가를 미루면서 살지만, 비자 프로세스 같이 중요한 일은 미루지 않잖아요? 거기다, 와이프랑 애들이 있는데 더더욱요. 항상 뭔가 나사가 몇개 빠져있다는 느낌이였는데, ADHD진단 받고 뭔가 마음이 편해졌네요. 어떤 분들은 ADHD가 허구라고 생각하는 분들도 있는데, 저는 진짜 제 자신을 볼 때, ADHD에 대해 심각하게 생각하고 있습니다. 만약에, 주변 어린아이들 중에 ADHD로 생각되는 경우가 있다면, 반드시 병원 진료를 받고 약을 처방받는 것을 강력 추천 드립니다. ADHD의 가장 큰 문제 점은 정신적으로 불안정한 점입니다. 우울해지기 쉽고, 불안장애, 강박 장애는 거의 기본으로 달고 삽니다. 뇌가 발달이 덜 되서 멘탈을 제대로 관리를 못하는 것이지요. 어릴수록 정신적으로 불안한 것은 정서발달에 치명적이지요. 그래서, 최대한 어릴 때부터 치료를 시작해서 완치의 가능성을 올리고 (성인인 경우 완치가 불가능한 것으로 알고 있습니다), 정신적인 불안한 점도 약물치료가 많이 도움이 됩니다. 어쨌든, 뭐든 물어보시면,성실히 답변드리겠습니다. 0
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전문 병원이 어떤지는 잘모르겠네요.
ADHD를 진단하는데 중요한 요소 중 하나가 어렸을 때 부터 증상이 계속있었는지 라고 하더라고요. 어렸을 때 증상이 전혀 없었는데 어른되서 갑자기 그런 것은, 우울증이나 다른 이유일 가능성이 높다고 들었어요. 어렸을 때 부터 증상이 있었다면, 의사분께 말씀드리면 좋을 것 같네요.
ADHD를 진단하는데 중요한 요소 중 하나가 어렸을 때 부터 증상이 계속있었는지 라고 하더라고요. 어렸을 때 증상이 전혀 없었는데 어른되서 갑자기 그런 것은, 우울증이나 다른 이유일 가능성이 높다고 들었어요. 어렸을 때 부터 증상이 있었다면, 의사분께 말씀드리면 좋을 것 같네요.
저는 성인 adhd진단 받았을때 그 쾌감이 느껴졌어요. 내 인생의 문제 95%는 다 이놈때구나 싶고 그랬어요. 근데 막상 약 먹으면 처음에는 뭐든 해결해나갈꺼 같았는데 생활습관이 그대로라 그런지 처음에 비해 드라마틱한 변화는 없더라구요.
저는 약을 먹다 안먹으면 큰 증상은 없지만 짜증나는일 들이 너무 많아져서(각종 집안일, 자기관리 기타 별 재미없는 반복적인일듯..) 꼭 찾아서 먹게 되던데, 교수님은 어떻게 안드시고 생활하는지 궁금하네요.
저는 adhd진단 받고 나서 실행력 부족 말고도 주의력이 굉장히 부족한 것(저는 인생이 피... 더 보기
저는 약을 먹다 안먹으면 큰 증상은 없지만 짜증나는일 들이 너무 많아져서(각종 집안일, 자기관리 기타 별 재미없는 반복적인일듯..) 꼭 찾아서 먹게 되던데, 교수님은 어떻게 안드시고 생활하는지 궁금하네요.
저는 adhd진단 받고 나서 실행력 부족 말고도 주의력이 굉장히 부족한 것(저는 인생이 피... 더 보기
저는 성인 adhd진단 받았을때 그 쾌감이 느껴졌어요. 내 인생의 문제 95%는 다 이놈때구나 싶고 그랬어요. 근데 막상 약 먹으면 처음에는 뭐든 해결해나갈꺼 같았는데 생활습관이 그대로라 그런지 처음에 비해 드라마틱한 변화는 없더라구요.
저는 약을 먹다 안먹으면 큰 증상은 없지만 짜증나는일 들이 너무 많아져서(각종 집안일, 자기관리 기타 별 재미없는 반복적인일듯..) 꼭 찾아서 먹게 되던데, 교수님은 어떻게 안드시고 생활하는지 궁금하네요.
저는 adhd진단 받고 나서 실행력 부족 말고도 주의력이 굉장히 부족한 것(저는 인생이 피곤하다고 스스로 설명했습니다)도 adhd증상중 하나인 것을 알고 극복하려 노력하는데 쉽지 않네요. 약이 그 쪽은 별 효과가 없는건지, 이미 패턴화된 내 생활이 수정되지 못하는건지 모르겠네요. 교수님도 실행력 부족말고 다른 결점을 adhd때문이라 생각하고 극복해보려고 해보신적 있으신가요?
저는 약을 먹다 안먹으면 큰 증상은 없지만 짜증나는일 들이 너무 많아져서(각종 집안일, 자기관리 기타 별 재미없는 반복적인일듯..) 꼭 찾아서 먹게 되던데, 교수님은 어떻게 안드시고 생활하는지 궁금하네요.
저는 adhd진단 받고 나서 실행력 부족 말고도 주의력이 굉장히 부족한 것(저는 인생이 피곤하다고 스스로 설명했습니다)도 adhd증상중 하나인 것을 알고 극복하려 노력하는데 쉽지 않네요. 약이 그 쪽은 별 효과가 없는건지, 이미 패턴화된 내 생활이 수정되지 못하는건지 모르겠네요. 교수님도 실행력 부족말고 다른 결점을 adhd때문이라 생각하고 극복해보려고 해보신적 있으신가요?
사실 공부를 힘들어 했지요. 수학을 특히 못했는데, 고1때 수학 50점을 못넘겼습니다. 그냥 교과서 연습문제 수준이였는데도요. 고1 때 반에서 10등안에 못들었습니다. 그런데 지금 통계학 안에서도 굉장히 수학적인 통계방법론을 연구하고 있으니 참 아이러니하지요.
특정조건은 일단 새벽에 집중이 잘됩니다. 그래서 보통 새벽4~5시 넘어서 잡니다. 근데, 오전에는 아예집중을 못하고요. 아침형 인간 시도만 100번은 한 것 같은데, 잘안되더라고요. 그리고 뭔가 흥미가 생겨야 시작을해요. 이게 진짜 미치겠는 점은 흥미는 별로 안생기지만, 꼭해야하는 일을 안합니다. 예를들면, 핸드폰비내는 것 같은 거요. 예전에 핸드폰비 안내다가 핸드폰 계정정지만 3번인가 당했습니다. 다시 번호유지하려면 30몇불 더 내야하거든요.
그리고 몇몇 분야에 한해서 집중을 잘합니다. 예를들면, 수학 통계학 같은 것요. 근데, 책을 잘 못읽어요. 논문은 그럭저럭 잘읽는데, 사실 논문도 글은 거의 안읽고 수식이랑 그림만 봅니다. 소설은 진짜 못읽습니다. 심지어 무협지나 퇴마록 같은 책도 못읽어요.
그리고 몇몇 분야에 한해서 집중을 잘합니다. 예를들면, 수학 통계학 같은 것요. 근데, 책을 잘 못읽어요. 논문은 그럭저럭 잘읽는데, 사실 논문도 글은 거의 안읽고 수식이랑 그림만 봅니다. 소설은 진짜 못읽습니다. 심지어 무협지나 퇴마록 같은 책도 못읽어요.
제가 진료받은 정신과 의사는 좀 특이했습니다. 보통 암페타민이나 메틸페니데이트 계열 약물을 처방하는데, 그 분은 그런 거 약효떨어질 때 공허해지고 우울해지기 쉽다고, 잘안쓰이는 약물을 처방했습니다. Impramine이랑 Amantadine이란 약인데, 주로 우울증에 쓰이는데, ADHD에도 쓸 수 있고 부작용이 훨씬 적다고 처방해 줬습니다. 근데 저한테는 효과가 그렇게 극단적으로 느껴지지 않더군요.
다른 약물은 어떤지 잘 모릅니다. 다른 정신과 가기는 또 무슨 설문지 풀고 검사받기 귀찮아서 안가고 있습니다. 지금 나이 70넘은 고령의 제 정신과 의사는 연락이 안되고 있습니다.
다른 약물은 어떤지 잘 모릅니다. 다른 정신과 가기는 또 무슨 설문지 풀고 검사받기 귀찮아서 안가고 있습니다. 지금 나이 70넘은 고령의 제 정신과 의사는 연락이 안되고 있습니다.
저도 약물 복용하고 별로 드라마틱한 변화는 없더라고요. 다만, 좀 흥분을 덜하고 화가 덜나는 효과는 있는 것 같습니다. 저 같은 경우는 별 거 아닌 일에 평소에 갑자기 화를 많이 내는 편이거든요.
지금 약물 복용안하는 이유는 그냥 귀찮아서 입니다. 제가 다니는 정신과 의사가 코로나 이후 그냥 은퇴해버린 것 같아서 연락이 안됩니다. 그래서 다시 검사받고 상담받는 것이 너무 귀찮네요. 그래서 여러가지 문제가 생기고 있지만, 특히 와이프와의 트러블이 제일 큰 문제네요. 이런 문제가 생기면, 해결을 해야한 다는 걸 머리는 아는데, 실행을 못하겠어요.
지금 약물 복용안하는 이유는 그냥 귀찮아서 입니다. 제가 다니는 정신과 의사가 코로나 이후 그냥 은퇴해버린 것 같아서 연락이 안됩니다. 그래서 다시 검사받고 상담받는 것이 너무 귀찮네요. 그래서 여러가지 문제가 생기고 있지만, 특히 와이프와의 트러블이 제일 큰 문제네요. 이런 문제가 생기면, 해결을 해야한 다는 걸 머리는 아는데, 실행을 못하겠어요.
ADHD가 허구라고 생각지는 않는데 학부모님들이 너무 ADHD라는 진단에 의지하는 경향이 있다고 생각함다. ‘우리 애가 이렇게 공부를 못할리가 없어 이건 병 때문이야’ 라거나 ‘우리 애가 집중을 못해서 그렇지 머리는 좋아’라거나 등등 비난할 대상이 필요한 분들이 상당수 있지 않나...
그런데 이제 실제로는 소아 우울증 등 다른 질환이 있는 경우도 생각보다 많아 정신건강의학과를 방문하는 것 자체는 추천하는.
ADHD 자체가 이를테면 저인망어선처럼 비슷한 문제를 가진 사람들을 쌍끌이 해간다는 느낌도 있고 과잉진단에 대한 보고... 더 보기
그런데 이제 실제로는 소아 우울증 등 다른 질환이 있는 경우도 생각보다 많아 정신건강의학과를 방문하는 것 자체는 추천하는.
ADHD 자체가 이를테면 저인망어선처럼 비슷한 문제를 가진 사람들을 쌍끌이 해간다는 느낌도 있고 과잉진단에 대한 보고... 더 보기
ADHD가 허구라고 생각지는 않는데 학부모님들이 너무 ADHD라는 진단에 의지하는 경향이 있다고 생각함다. ‘우리 애가 이렇게 공부를 못할리가 없어 이건 병 때문이야’ 라거나 ‘우리 애가 집중을 못해서 그렇지 머리는 좋아’라거나 등등 비난할 대상이 필요한 분들이 상당수 있지 않나...
그런데 이제 실제로는 소아 우울증 등 다른 질환이 있는 경우도 생각보다 많아 정신건강의학과를 방문하는 것 자체는 추천하는.
ADHD 자체가 이를테면 저인망어선처럼 비슷한 문제를 가진 사람들을 쌍끌이 해간다는 느낌도 있고 과잉진단에 대한 보고는 조금씩이나마 꾸준히 나오고 있는 것 같습니다.
특히 각성제 계통의 약들은 최근 심혈관계 질환에 대한 장기적 영향에 대해서도 경고되고 있는만큼 경계해야 하는 질환이 아닌가 하는 생각이 있습니다.
아직 각성제 계통의 약은 사용해보시지 않은 것 같지만 혹시나해서... ㅎㅎ;;
그런데 이제 실제로는 소아 우울증 등 다른 질환이 있는 경우도 생각보다 많아 정신건강의학과를 방문하는 것 자체는 추천하는.
ADHD 자체가 이를테면 저인망어선처럼 비슷한 문제를 가진 사람들을 쌍끌이 해간다는 느낌도 있고 과잉진단에 대한 보고는 조금씩이나마 꾸준히 나오고 있는 것 같습니다.
특히 각성제 계통의 약들은 최근 심혈관계 질환에 대한 장기적 영향에 대해서도 경고되고 있는만큼 경계해야 하는 질환이 아닌가 하는 생각이 있습니다.
아직 각성제 계통의 약은 사용해보시지 않은 것 같지만 혹시나해서... ㅎㅎ;;
궅이 1000명인 이유는 잘 모르겠지만, 여론 조사 같은 경우는 일단 숫자보다 얼마나 샘플링을 잘하는 지가 더 중요합니다. 샘플들이 모집단을 잘 대표하게 뽑아야한다는 것이죠. 예를 들면, 유선전화로만 여론조사를 하면, 대부분 나이드신 분들만 응답하게 되고, 젊은 사람들은 여론조사에서 배제되는 경향이 생기게 됩니다. 그래서, 나이대별로 지역별로 radomization을 잘해야하죠.
그 다음에 radomization이 잘되었다는 가정하에 여론조사의 결과와 실제 truth와의 차이는 확률분포로 정확히 나타낼 수 있습니다. 그러면 ... 더 보기
그 다음에 radomization이 잘되었다는 가정하에 여론조사의 결과와 실제 truth와의 차이는 확률분포로 정확히 나타낼 수 있습니다. 그러면 ... 더 보기
궅이 1000명인 이유는 잘 모르겠지만, 여론 조사 같은 경우는 일단 숫자보다 얼마나 샘플링을 잘하는 지가 더 중요합니다. 샘플들이 모집단을 잘 대표하게 뽑아야한다는 것이죠. 예를 들면, 유선전화로만 여론조사를 하면, 대부분 나이드신 분들만 응답하게 되고, 젊은 사람들은 여론조사에서 배제되는 경향이 생기게 됩니다. 그래서, 나이대별로 지역별로 radomization을 잘해야하죠.
그 다음에 radomization이 잘되었다는 가정하에 여론조사의 결과와 실제 truth와의 차이는 확률분포로 정확히 나타낼 수 있습니다. 그러면 error의 정도를 확률적으로 나타낼 수 있고, 이는 응답자수가 커질수록 낮아집니다. 아마 그런측면에서 1000명 정도가 경험적으로 용인 가능한 error값을 가질 수 있으니까 그런 게 아닐까 생각합니다. 하지만, randomization이 잘 안되면, 사실 응답자 수는 무의미합니다.
그 다음에 radomization이 잘되었다는 가정하에 여론조사의 결과와 실제 truth와의 차이는 확률분포로 정확히 나타낼 수 있습니다. 그러면 error의 정도를 확률적으로 나타낼 수 있고, 이는 응답자수가 커질수록 낮아집니다. 아마 그런측면에서 1000명 정도가 경험적으로 용인 가능한 error값을 가질 수 있으니까 그런 게 아닐까 생각합니다. 하지만, randomization이 잘 안되면, 사실 응답자 수는 무의미합니다.
예. 매우 힘든 점이 종종 있습니다. 제가 논문쓰는 일이 직업이다 보니까. 논문 투고하고 reviewer들한테 커멘트 받고 거기에 따라 수정해서 revision을 제출해야 하는데, 이걸 계속 미루다가 리비전 하나 하는데 1년 걸린 적도 있고요. 보통 리비전은 3개월안에 끝내라고 하거든요. 거기다 작업하던 페이퍼들 95% 다 끝냈는데,마무리하기 싫어서 그냥 버려버리기도 하고요. 보통 교수들은 이런 사람 별로 없거든요. 진짜 제 자신도 이해가 잘 안가지만, 못하는 건 정말 못하겠습니다. 그래서 논문 생산성이 매우 떨어집니다. 아주 미치... 더 보기
예. 매우 힘든 점이 종종 있습니다. 제가 논문쓰는 일이 직업이다 보니까. 논문 투고하고 reviewer들한테 커멘트 받고 거기에 따라 수정해서 revision을 제출해야 하는데, 이걸 계속 미루다가 리비전 하나 하는데 1년 걸린 적도 있고요. 보통 리비전은 3개월안에 끝내라고 하거든요. 거기다 작업하던 페이퍼들 95% 다 끝냈는데,마무리하기 싫어서 그냥 버려버리기도 하고요. 보통 교수들은 이런 사람 별로 없거든요. 진짜 제 자신도 이해가 잘 안가지만, 못하는 건 정말 못하겠습니다. 그래서 논문 생산성이 매우 떨어집니다. 아주 미치겠습니다. 이러다 정년보장 못받을 수도 있겠다는 걱정이 되네요.
근데, 이런 일 적인 부분은 오히려 사소합니다. 정말 큰 문제는 스트레스와 우울감 컨트롤입니다. 별 이유없이 우울하고 스트레스 받습니다. 그래서 와이프와 불화도 잦고요. 다른 사람들은 별 스트레스 안받는 일도 저는 스트레스를 무척 심하게 받습니다. 예를들면, 저는 사람 많은 곳에 가면 무척 스트레스를 많이 받습니다. 그래서, 가족들과 외식을 못합니다. 그리고 여행 가는 것도 매우 꺼립니다. 제가 직업 특성 상 코로나 전에는 학회나 세미나 때문에 여행을 종종 다녔는데, 가면 재밌기는 한데, 제 자신도 모르게 스트레스를 너무 많이 받아서 심리적으로 불안정해지고 후유증이 크더라구요. 이런 스트레스가 쌓이면, 저도 모르게 나중에 별일 아닌 일로 폭주하고 불같이 화내고, 와이프는 평소에 얌전한 사람이 갑자기 폭발하니까 놀라고. 와이프랑 싸우고. 와이프랑 싸우면 스트레스 더 받고. 악순환이더라고요. 모든 ADHD인 분들이 저 같지는 않지만, 저 같은 경우에는 좀 이런 경향이 심합니다.
관련분야라하면, ADHD관련 분야인가요?
근데, 이런 일 적인 부분은 오히려 사소합니다. 정말 큰 문제는 스트레스와 우울감 컨트롤입니다. 별 이유없이 우울하고 스트레스 받습니다. 그래서 와이프와 불화도 잦고요. 다른 사람들은 별 스트레스 안받는 일도 저는 스트레스를 무척 심하게 받습니다. 예를들면, 저는 사람 많은 곳에 가면 무척 스트레스를 많이 받습니다. 그래서, 가족들과 외식을 못합니다. 그리고 여행 가는 것도 매우 꺼립니다. 제가 직업 특성 상 코로나 전에는 학회나 세미나 때문에 여행을 종종 다녔는데, 가면 재밌기는 한데, 제 자신도 모르게 스트레스를 너무 많이 받아서 심리적으로 불안정해지고 후유증이 크더라구요. 이런 스트레스가 쌓이면, 저도 모르게 나중에 별일 아닌 일로 폭주하고 불같이 화내고, 와이프는 평소에 얌전한 사람이 갑자기 폭발하니까 놀라고. 와이프랑 싸우고. 와이프랑 싸우면 스트레스 더 받고. 악순환이더라고요. 모든 ADHD인 분들이 저 같지는 않지만, 저 같은 경우에는 좀 이런 경향이 심합니다.
관련분야라하면, ADHD관련 분야인가요?
저는 따로 정밀검사를하지않고 "아토목세틴"이라는 약을 3달간 복용했었습니다.
이때 공교롭게도 자격증 시험 준비하고 있었는데 약먹을때는 5시간 풀집중하고 안먹을때는 1시간정도만 집중이 가능하더라고요. 플라보시 효과일지도 모르겠지만 드라마틱한 경험은 확실했습니다. 그리고 2달정도 먹다가 의심이 되더라고요 내가 정말 ADHD인가? 내가 게으른걸 핑계삼아 ADHD라고 믿는거 아닌가?라는 생각을들게 되더라고요.
바로 약 복용을 중단하고 생활해보니 별 차이가 없더라고요.. 진짜 정밀 검사해서 처방받은 것이 아니라면 자신이 ADHD가 맞는지부터 의심해보는게 맞는것같습니다.
ADHD라고 하셔서 끄적여봤습니다 ㅎㅎ
이때 공교롭게도 자격증 시험 준비하고 있었는데 약먹을때는 5시간 풀집중하고 안먹을때는 1시간정도만 집중이 가능하더라고요. 플라보시 효과일지도 모르겠지만 드라마틱한 경험은 확실했습니다. 그리고 2달정도 먹다가 의심이 되더라고요 내가 정말 ADHD인가? 내가 게으른걸 핑계삼아 ADHD라고 믿는거 아닌가?라는 생각을들게 되더라고요.
바로 약 복용을 중단하고 생활해보니 별 차이가 없더라고요.. 진짜 정밀 검사해서 처방받은 것이 아니라면 자신이 ADHD가 맞는지부터 의심해보는게 맞는것같습니다.
ADHD라고 하셔서 끄적여봤습니다 ㅎㅎ
위에서 말씀 하신 것들 중에서 많은 부분들을 저도 가지고 있는 것 같습니다. 저도 일을 병적일 정도로 미루는 습관이 있고요 어떤 일을 시작하는 것 자체를 굉장히 힘들어합니다. 거의 평생을 늦게 자고 늦게 일어나는 생활을 했습니다. 대학 때는 밤 새고 다음날 오전 수업 갔다오고 나서 잠을 잘 정도였죠. 일찍 일어나려는 시도도 베이지안 님처럼 100번은 족히 했을 듯 하네요. 또 뭔가에 집중을 잘 못합니다. 정말로 20분 이상 책을 집중하며 읽기가 굉장히 어렵습니다. 스트레스 또한 잘 받고요. 불안한 시기가 한동안 계속 될 때면 안에서... 더 보기
위에서 말씀 하신 것들 중에서 많은 부분들을 저도 가지고 있는 것 같습니다. 저도 일을 병적일 정도로 미루는 습관이 있고요 어떤 일을 시작하는 것 자체를 굉장히 힘들어합니다. 거의 평생을 늦게 자고 늦게 일어나는 생활을 했습니다. 대학 때는 밤 새고 다음날 오전 수업 갔다오고 나서 잠을 잘 정도였죠. 일찍 일어나려는 시도도 베이지안 님처럼 100번은 족히 했을 듯 하네요. 또 뭔가에 집중을 잘 못합니다. 정말로 20분 이상 책을 집중하며 읽기가 굉장히 어렵습니다. 스트레스 또한 잘 받고요. 불안한 시기가 한동안 계속 될 때면 안에서 중요한 뭔가가 삐뚤어지는 듯한 느낌이 들기도 합니다. 근데 웃긴 거는요 저도 주립대 교수였거든요. 작년에 한국으로 들어왔죠. 이민자 생활이 정신건강에 좋지 않다는 나름의 결론을 내리고 단행했던 일인데요, 들어와서보니까 한국 생활도 정신건강에는 그닥 좋은 것 같지 않습니다ㅎㅎ 결국은 환경보다도 제 자신이 문제일 수 있는거겠죠.
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