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Date 22/03/12 09:19:03
Name   귀여운무민
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Subject   정확했던 출구조사, 부정확했던 여론조사


여야 '희망회로' 박살낸 방송 3사 출구조사.."소름끼치게 정확"
https://news.v.daum.net/v/20220310084344368

공중파 3사 출구조사 발표 후 환호성을 지르던 국민의힘은 JTBC 출구조사 확인 후 '침묵' 기조로 들어갔다. 반면 더불어민주당은 JTBC 출구조사 결과에 박수를 치기 시작했다. 민주당 인사들 사이에서는 "이겼다"는 말까지 나왔다고 한다. 특히 송영길 민주당 대표는 감격의 눈물을 보이기도 했다.

이후 '희망회로'는 국민의힘의 몫이었다. 9일 본투표 당일 진행된 공중파 3사 출구조사의 경우 실제 8%p 윤석열 후보의 우세였으나, 지난 4~5일 사전투표에 대한 '보정'이 반영됐다는 사실이 알려졌기 때문이다. 국민의힘 지지자들 사이에서는 8%p 우세에 지나친 보정을 넣어서 0.6%p 우세가 된 게 아니냐는 말들이 나왔다.

하지만 10일 발표된 대선 결과는 윤석열 당선인 48.56% 대 이재명 후보 47.83%였다. 0.73%p 차이의 대접전 끝에 윤 당선인의 승리. 공중파 3사 출구조사와 약 0.1%p 밖에 오차가 나지 않았다. 민주당과 국민의힘의 '희망회로' 모두를 머쓱하게 만들었다.
2002년 도입된 공중파 3사 출구조사는 지금까지 대통령 당선인 100% 적중률을 자랑해왔다. 이번 선거 결과로 인해 대선에서 '소수점대'까지 맞춘다는 공신력까지 확보할 것으로 보인다. 제20대 대통령 선거 출구조사는 방송 3사의 의뢰로 한국리서치·코리아리서치·입소스코리아 등 3개 여론조사기관이 9일 오전 6시부터 오후 6시까지 전국 330개 투표소 8만5000명을 대상으로 실시했다.



'대선 결과 0.1%P 차로 맞췄다'..역대급 사전투표에도 출구조사 적중 비결은
https://news.v.daum.net/v/20220311120035922


하지만 이번 대선에서는 ‘역대급’ 사전투표가 큰 변수였다. 역대 최대인 유권자의 36.9%가 투표 당일이 아닌 4~5일 이틀간 사전투표에 참여해 출구조사는 근본적으로 한계를 가졌다는 지적이 나왔다.

사전투표에서는 이 후보가 강세를 보였지만 본투표에서는 지역별 격차를 감안해 윤석열 국민의힘 후보 쪽의 득표율이 크게 오를 것이라는 전망이 많았기 때문이다.

이런 차이에도 득표율이 적중했던 것은 보정 작업이 큰 역할을 했다. 여론조사 관계자는 "여론조사를 광범위하게 실시해 사전투표에 응한 사람들에 대한 여론조사를 실시한 뒤 선관위로부터 제공받은 사전투표에 나선 유권자의 연령과 성별 등의 정보에 맞춰 가중치를 부여하는 방법으로 사전투표 표심을 파악했다"고 설명했다.





박빙 대선결과 '적중'한 지상파 3사 출구조사..비법은 무엇?
https://news.v.daum.net/v/20220310163615474


이 문제를 개선하기 위해 이들은 지난해 4·7 재보선을 ‘테스트베드’로 삼았다. 여론조사 공표 금지 기간에 전화 여론조사를 실시해 선거 뒤 이 데이터를 검증해보는 등 여러 차례 시뮬레이션과 스터디를 거듭했다. 위원회엔 각 방송사 선거방송 담당자와 위촉 자문교수, 파트너인 조사기관들이 참여하는데, 보정 방법을 두고 격론이 오가기도 했다. “말이 보정이지 실제 사전투표를 했는지 검증할 수 없는 응답을 현장 출구조사와 ‘섞는 것’은 과학적이지 않다”는 반론도 있었다고 한다. 특히 사전투표 예측치로 보정했을 때와 보정하지 않았을 때 후보 간 당락이 바뀐다면, 부담은 더욱 커질 수밖에 없었다.

그렇다고 틀릴 것이 예상되는 과거 방법을 그대로 밀고 갈 수도, ‘감’으로 보정치를 정할 수도 없는 일이었다. 전화 여론조사의 샘플을 기존 1천~3천명에서 1만명으로 크게 늘리기로 했다. 최선호 케이이피 위원장(SBS 선거기획팀장)은 “방송사들로선 여론조사 공표 금지 기간 조사는 방송에 활용할 방법도 없고 비용 문제도 있었지만, 정확도를 높이는 게 최우선이었다”고 말했다. 실제 2020년 총선 당시 출구조사가 크게 엇나가 ‘출구조사 무용론’이 방송사 내부에서 나오기도 했기 때문에, 조사 주체들 사이에선 ‘이번에 틀릴 경우 방송사들 출구조사가 중단될 수 있다’는 위기의식이 있었다고 한다.

1만명 샘플의 전화 여론조사에선 사전투표를 했다고 응답한 사람이 5천명을 넘었다. 사전투표율보다 조금 더 많이 응답한 셈이다. 여기에 선관위의 인구통계학적 구성을 적용했다. 이렇게 산출된 사전투표 득표율은 51:44로 이재명 후보가 윤석열 후보를 앞선 것으로 예상됐는데, 당일 현장조사는 그 수치가 반대로 나왔다고 한다. 사전투표 비중이 실제로는 절반이 조금 안 됐으니 얼추 선거 결과와 맞는 셈이다.





출구조사 맞고 여론조사 틀렸다.."규모·방식 차이"
https://news.v.daum.net/v/20220310194611184

그런데 이번 대선일 직전, 일명 '깜깜이 기간' 실시했던 여론조사 결과들은 윤석열 후보가 적게는 3.7%p에서 많게는 7.6%p까지 모두 오차범위 밖에서 이재명 후보를 여유 있게 이기는 것으로 조사됐습니다.

초접전 양상으로 드러난 실제 표심과는 거리가 먼 결과입니다.

이번 출구조사는 투표 당일 투표자 7만여 명에게 직접 대면해 물어본 방식이지만, 여론조사는 대부분 ARS나 전화면접 방식으로 1천 명 안팎에게만 묻는 방식이다 보니, 정확한 표심을 파악하기엔 상대적으로 한계가 있을 수밖에 없습니다.

특히 이번 대선에선 여론조사마다 들쑥날쑥 편차가 큰 현상이 심해, 민심을 제대로 반영하긴커녕, 왜곡한단 의심도 받고 있습니다.

때문에 각 기관마다 다른 조사 방식을 표준화하고, 규제를 통해 전문성을 강화하는 등 민심을 보다 정확하게 파악하기 위한 보완책이 필요하다는 지적입니다.




초접전 대결에도 방송3사 출구조사 '적중'..체면 구긴 여론조사
https://news.v.daum.net/v/20220310141650870

출구조사와 달리 여론조사 기관들은 윤 당선인이 오차범위 밖에서 이길 것으로 예상하면서 실제 결과와는 큰 차이를 보였다.

한국갤럽은 지난 7∼8일 전국 성인 2천199명을 상대로 조사(95% 신뢰수준에 표본오차 ±2.1%포인트·응답률 18.1%)한 결과, 윤 당선인이 46%를 얻으며 이 후보(40%)와 6%포인트 격차를 보였다고 발표했다.

리서치뷰가 만 18세 이상 투표 의향층 1천명을 대상으로 실시한 예측조사(95% 신뢰수준에 ±3.1%포인트·응답률 6.1%)에서는 윤 당선인이 52.1%, 이 후보가 44.5%였다. 둘의 지지율 격차는 7.6%포인트로 역시 오차범위 밖이었다.

리얼미터가 지난 7∼8일 미디어헤럴드 의뢰로 전국 유권자 3천명을 상대로 실시한 예측조사(95% 신뢰수준에 표본오차 ±1.8%포인트·응답률 11.9%)에서 윤 당선인과 이 후보의 격차는 7일 3.7%포인트, 8일 3.1%포인트로 모두 오차범위 밖이었다.

출구조사와 여론조사간 정확성 차이는 조사 규모나 방식에서 기인한다는 분석이 많다.



이번 대선에서 출구조사는 소수점 이하까지 거의 정확하게 맞추고, 대선 이전에 시행되었던 여론조사들은 상당히 부정확했습니다. 제가 생각하는 그 이유들은 :
1. 출구조사는 엄청난 표본을 가지고 시행하지만 여론조사는 보통 표본이 1천명입니다. 당연히 압도적인 표본의 차이가 조사의 정확성을 가름합니다.
2. 여론조사를 하는 방식이 제각각이고 직원수 3명인 업체들이 난립하면서 여조 업체들의 숫자만 많지 그 결과의 품질을 보장할 수 없게 되었습니다. 여론조사심의위원회가 더 엄격한 기준을 세워야 할 거 같습니다.
3. 지난번 재·보선 때 등등 예전 선거에서 얻은 경험을 교훈삼아 출구조사는 보정의 정확성을 높였습니다. 또한 출구조사는 투표장에 진짜 간 사람들을 대상으로 조사합니다. 반면 여론조사는 응답률이 ars의 경우 많아봐야 10%대, 전화면접의 경우 20%대인데 투표율은 70%대가 되는데 전화에 응답하는 사람들의 분포가 투표에 참여하는 사람들의 그것을 대표하기가 힘듭니다.
4. 여론조사 지지율은 각 계층마다 투표율이 다르다는 걸 반영하지 못합니다. 하지만 여론조사 업체들이 깜깜이 기간에 투표율을 감안해서 득표율을 예측한 것도 틀렸습니다.

이번에 여론조사를 전화를 통한 방식뿐만 아니라 스마트폰 앱을 통해서 하든지 아니면 인터넷으로 모집하든지 등등 다양한 방식을 시도한 적도 있었는데, 확실히 여론조사 방식 개선에 대해 근본적인 고민이 필요합니다.



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매뉴물있뉴
여조와 실제 투표간 괴리가 컸다는건 누구나 인정하겠습니다만
문제는 차이가 왜 저렇게 컸는지......;;
저는 샤이 이재명이 분명히 있을꺼라고 생각했습니다만
그 못지않게 샤이 윤석열이 있었을수밖에 없지 않았나...??
비호감도는 윤석열이든 이재명이든 비슷하게 높았는데 말이죠.

그리고 글 말미에 언급하신 4가지 중에
1, 3, 4번의 경우는 이전 대선들에도 존재했던 변수들이지 않나 해요.
지난 대선들에서는 이렇게 큰 오차를 가져오지 않았던 변수들이 왜 이번 대선에서만...??
에 대한 설명이 되는것 같지 않은 느낌...
귀여운무민
이번 대선 같은 경우는 '샤이'라고 하기도 민망할 정도로 지지율·득표율 예측이 너무 틀려서.. 여론조사 방식에 대한 궁극적인 의문을 가져야 할 거 같습니다. 근데 이번 출구조사에 반영한 사전투표는 여론조사로 해서 보정한 것이라, 결국 표본수가 킹왕짱이긴 한데.. 매주 여론조사 할때마다 표본 1만명 이렇게 돌리기는 너무 돈이 많이 들고요.
Beer Inside
샘플 수의 한계이지요

그래서 모집단 모두가 참여하는 대선이 분석하기 좋은 자료이지요
귀여운무민
결국 표본수 많은 게 짱인데, 문제는 결국 돈이죠.
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Beer Inside
그래서 이런 대선이 최소 샘플 수 연구에 좋은 자료
귀여운무민
nbs 조사는 꽤 정확하게 맞췄던데, 한번 조사할때마다 1억원을 들여서 하는 초고품질 여조였습니다. 돈을 많이 들여서 콜백을 많이 하는 게 답이라고 생각합니다. 문제는 결국 돈..
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매뉴물있뉴
아마 같은 이유로 이번 지선에서 NBS에
자기 지역구 여론조사를 의뢰하고 싶은 후보들이 급증할껍니다.
진짜 부르는게 값일듯....
귀여운무민
nbs가 한국리서치 등등 4개 회사인데, 특히 한국리서치는 kbs가 의뢰할만큼 신뢰성 높은 전통이 있는 여조 회사죠. 직원수도 제일 많고.. 우리나라 여조 회사 중에 가장 큰 회사가 한국리서치이고, 그다음이 한국갤럽입니다.
과학상자
샤이 이재명이 많긴 많았던 것 같습니다. 샤이의 의미를 어떻게 보느냐에 따라 다르겠지만, 일단 여론조사에 잘 잡히지 않는 표심이 이재명에 더 많았다는 거죠. 그래서 우리는 여론을 본게 아니라 여론조사 결과를 본 거라는 유시민의 지적은 타당하다고 봅니다. 저는 대선 전 몇 개월간 지지율의 변화는 실제 여론의 변화를 반영한다고 보기보다는 각 지지층의 응답의 적극성의 변화를 더 반영한다고 보는 편입니다. 윤석열 지지율이 저조할 때는 잇따른 망언과 국힘의 내분 때문에 실망한 지지층의 적극성이 떨어져 실제보다 더 많이 하락한 것으로 나타나고... 더 보기
샤이 이재명이 많긴 많았던 것 같습니다. 샤이의 의미를 어떻게 보느냐에 따라 다르겠지만, 일단 여론조사에 잘 잡히지 않는 표심이 이재명에 더 많았다는 거죠. 그래서 우리는 여론을 본게 아니라 여론조사 결과를 본 거라는 유시민의 지적은 타당하다고 봅니다. 저는 대선 전 몇 개월간 지지율의 변화는 실제 여론의 변화를 반영한다고 보기보다는 각 지지층의 응답의 적극성의 변화를 더 반영한다고 보는 편입니다. 윤석열 지지율이 저조할 때는 잇따른 망언과 국힘의 내분 때문에 실망한 지지층의 적극성이 떨어져 실제보다 더 많이 하락한 것으로 나타나고 지지율이 좋을 때는 활성화된 지지자들이 보다 적극적으로 응답하여 목표인원을 빠르게 채워 과다표집됐다고 봅니다. 반면에 이재명 지지층은 선거전반을 관통하는 정권심판의 정서와 후보의 비호감 이미지 덕에 적극적인 응답이 보다 어려웠을 거라고 봅니다. 여러 차례의 콜백과 재질문을 통해서 소극적 지지층을 찾아내는 조사방식에서 실제 결과에 더 가깝게 나타났다는 걸 보면 샤이의 존재가 상당하다는 걸 의미하죠.
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귀여운무민
콜백과 재질문도 큰 변수였는데, 조사 시간도 문제인게.. 오후 6시까지만 시행하는 여조들이 많습니다. 그런데 직장인이 한가롭게 5~10분씩 전화를 받기는 힘들죠. 결국 전화에 적극 응답하는 계층만 전화 여론조사에 잡히게 되는데..
과학상자
조사시간도 중요한 팩터입니다. ARS에 비해 전화면접은 비용이 많이 드니 대부분 주중에 이루어지는 경향이 있죠. 선거 일주전 KSOI에서 전화면접과 ARS를 동시진행한 적이 있는데 그건 주말을 포함한 조사이다보니 다른 전화면접조사에 비해서도 이재명에 쏠린 결과가 나온 것 같습니다.
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선택이 고정되어 있다는 전제를 깨면 되죠. 이러면 여론조사에 대한 근본적인 회의로 이어질지 모르겠지만요.
투표 이틀 전에 심상정 후보나 윤석열 후보를 찍는다고 했던 사람이 실제 투표장에선 이재명 후보에게 표를 줬을 수 있어요. 제 주변만 봐도 좀 보입니다. 샤이 어쩌고가 아니라 변심, 혹은 전략적 선택의 결과.
귀여운무민
20대 절반 표심, 대선 직전 일주일 동안 결정됐다
https://news.v.daum.net/v/20220312000446385

특히 20대는 부동층이 많아서 선거 직전에 표를 결정한 사람이 많다고 하더군요.
출구조사 발표때 민주당 박수친거야 저렇게 나오면 져도 소위 '졌잘싸' 가 가능한 수치기 때문에...

그나저나 전혀 쓸데없는 말이지만 왜 행복회로가 아니라 희망회로인지 모르겠네요
행복회로가 딱 뜻에 맞는데
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큰수의 법칙이 적용되었다. 다시 말해 돈 더 써서 물량으로 찍어눌렀다 이말이죠? 놀랍습니다.
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