- 다양한 주제에 대해 자유롭게 글을 작성하는 게시판입니다.
Date 21/05/17 15:43:48
Name   cummings
Subject   아래 글 알레르기 비염에 대해... 잘못된 정보 수정
1. 진단에 대한 검사는 필요하나 알레르기반응검사가 꼭 필수적인것은 아닙니다.

1) 증상에 대한 이야기만 듣고도 상당부분 유추 가능하며 + 비강 내시경 검진을 함께 하기에
모든 알레르기 비염 환자에게 알레르기 검사가 필요한것은 아닙니다.
물론 정확한 진단을 받는것은 필요하지만 그것이 모든 콧물재채기 환자에게 알레르기검사를 진행해야하는(비용지출을 해야할)  이유가 되지는 못한다고 하는게 더 정확할것 같구요.

2) 요즘 코로나 간이검사키트의 위음성 논란과 비슷하다고 보시면 됩니다만, 100%의 신뢰도를 담보하지 않습니다.
알레르기가 정말 있어도 피부검사 음성이 나올수도(ex:약물복용중인경우), 반대로 피부검사 양성이 나왔음에도 알레르기 증상이 없거나 관련이 없는 경우(ex:무증상 감작군)도 있습니다. 조금 깊게 들어가자면, 피부검사에서 음성이더라도 코점막에서는 양성일수도 있구요.
알레르기 검사를 하더라도 양성 유무보다는 원인항원과의 인과관계가 더 중요하다고 말씀드릴수 있겠네요.

요즘은 MAST검사라던지 immunocap과 같은 좋은 검사들이 많이 개발되어있기에 검사 시간이 오래걸리고, 주사로 찌르기에 환자를 불편하게 만들며, 주사량에 따른 차이(혹은 술자에 따른 차이)를 보일수 있는, 전신반응의 위험성이 존재하는 피부반응검사를 잘 하지 않는 경우도 많습니다.
(또한 슬프게도, 원인을 알아낸다 해도 회피하지 못하는 경우도 상당히 많아요...)

결론을 내지면, 병력이 제일 중요합니다. 알레르기 검사를 강요하는 의사보다는 반복적인 내방에서 증상의 강도변화와 지속 유무를 물어보는 의사를 선택하세요.


2. 알레르기 내과에 꼭 가실 필요는 없습니다.
오히려 알레르기 내과에서는 비강내시경이 불가능한 경우도 많아서 이비인후과에서 더 많은 정보를 얻을수 있구요.
다른분이 언급해주신것처럼 일반 의사들도 진단은 다 가능합니다.
다만 피부단자검사, MAST검사 immunocap검사등이 가능하려면 좀 큰 이비인후과나 알레르기내과를 찾아가야할순 있습니다.

3. 기본적인 혈액검사 정도면 몰라도
알레르기 진단에 있어 키/몸무게 측정, 맥박, X-ray등이 필요하지는 않습니다.
오히려 천식은 R/O해야할 질환이 아니라 동반질환 개념으로 받아들이고 있구요.

4.  한국에서도 의사처방 없이 항히스타민제 살 수 있습니다.
유명한걸로는 액티피드나 지르텍 같은것이 있습니다.

5. 먹는약보다 효과좋은것이 뿌리는것이 맞습니다.
단 약국에서 산 [비충혈제거제]가 아니라 병원에서 처방받는 [비강용 알레르기 비염 치료제]를 쓰세요.

그렇다고해서 모든 환자에게 뿌리는것을 쓰라는 얘기는 아닙니다.
약제선택의 기준은 본인의 증상 유무, 강도, 증상 기간에 따라 달라져야하고
약물의 반응에 따라 단계를 올리고 내리는 등의 조절이 필요합니다.

감기환자에게 독한 항생제나 코데인과 같은 강한 기침약이 필요하지 않듯이
쓸데없이 강한 약제들은 불편감이나 부작용만 유발할 수 있으니까요.
(글쓴분이 언급해주신 딜라스틴 같은 경우에도 최근에 나온 좋은 약은 맞긴 하지만...
1달치 스프레이를 6개월간 사용중인걸로 봐서는 적절하지 않은 약제이거나 올바르지 않은 사용법일거라고 생각을...쿨럭;;)

6. 알레르기 주사는 아마 SCIT, 면역치료중에서 주사로 하는 걸 말씀하시는것 같은데요
위에 언급한 피부단자검사와 마찬가지로 전신 부작용 위험성과 주사로 인한 불편감때문에 요즘은 대부분 SLIT 설하면역치료로 넘어가는 추세입니다.
언급해주신대로 고비용, 장기치료라는 점 외에도 치료성공률이 100%가 아니기에 모든환자에게 적용하기엔 힘든 부분이 많구요.
이것저것 시도해보는 다른 뻘짓들보다 훨씬 좋은 방법은 맞습니다.

(또 다른 주사치료로, 면역글로불린 주사같은 것들이 있긴 한데...일반적으로 쓸 일도 없고 개인적으로 써보지도 않았으므로 패스)

7. 수술적인 치료는 장단점이 있고 한계도 있습니다.
짧게 말씀드리면, 코막힘 해결을 위해서는 도움이 됩니다만 영구적인 효과를 보장하는것은 아닙니다.

8.  댓글들에서는 크게 바로잡아드려야할 내용은 없는것 같습니다.



알레르기 비염의 총론에 대해 친절하게 설명해드릴 자신은 없어서
일단 정정해야할 부분 위주로 태클을 걸어버린지라... 먼저 자세하게 글 작성해주신 메뉴물있뉴님께 죄송할 따름입니다.
대신 일반적인 궁금증 정도는 댓글달아주시면 간단히 답변드리겠습니다.

제가 비염의 대가는 아니라...불충분하거나 정확하지 않은 답변을 드릴수 있으니
중요한건 진료보시고 주치의분과 상담을...쿨럭;;



9
  • 환자는 가짜 뉴스를 뿌리고, 전문가는 수습하는 이런게 환자와 의사간의 래뽀...(아닙니다)


정보: 이 글에서 이야기하는 아래 글은 이 글이다 https://redtea.kr/?b=3&n=11668
2
지금여기
설하면역치료 후 완치 또는 호전하는 비율이 어떻게
되나요? 저는 꽃가루, 먼지 알러지가 있는데 일년에 4-5개월은 알러지로 괴로워서 진지하게 고려중입니다
cummings
저는 대충 뭉뚱그려서 80%정도는 효과가 있다고 말씀드리긴 하는데...
효과를 측정하는 시점이라던지 어느 정도를 효과가 있는걸로 보느냐(약을 평생 안먹어도 되는정도?약을 줄이는정도?예전보다 증상이 나은정도?)에 따라 차이가 많이 날겁니다.

비용+노력이 많이 들다보니 중간에 그만두시는분들이 많은데, 가급적 3년이상 치료를 권유드리구요
(물론 효과 없는분을 대상으로 3년간 치료하라고 하진 않습니다. 아마 1년전후로 중단할거예요)

-불편한 1년에 4~5개월가량이 약물로 조절이 잘 되는지
-천식등의 위험한 병의 요인이 있는... 더 보기
저는 대충 뭉뚱그려서 80%정도는 효과가 있다고 말씀드리긴 하는데...
효과를 측정하는 시점이라던지 어느 정도를 효과가 있는걸로 보느냐(약을 평생 안먹어도 되는정도?약을 줄이는정도?예전보다 증상이 나은정도?)에 따라 차이가 많이 날겁니다.

비용+노력이 많이 들다보니 중간에 그만두시는분들이 많은데, 가급적 3년이상 치료를 권유드리구요
(물론 효과 없는분을 대상으로 3년간 치료하라고 하진 않습니다. 아마 1년전후로 중단할거예요)

-불편한 1년에 4~5개월가량이 약물로 조절이 잘 되는지
-천식등의 위험한 병의 요인이 있는지
-가족력, 다른 알레르기질환 등을 통해서 알레르기가 늘어날 수 있는지
(면역치료를 받는경우 다른 알레르기가 발생할 확률이 감소합니다.)

등을 평가할겁니다. 저도 면역치료 경험이 많은건 아니라...죄송합니다ㅠㅠ
매뉴물있뉴
크으 감사합니다.
여윽시 돌팔이 환자가 선두에서 어지르고 나가면
전문가가 나서서 수습해주실줄
오이오이 믿고있었읍니다. lol

[오히려 천식은 R/O해야할 질환이 아니라 동반질환 개념으로 받아들이고 있구요.][R/O]란 rule out입니다.
["천식이 아니니까 알레르기 비염이구나"라기 보다는 "알레르기 비염이 있으면 천식도 있지않을까?"]
라는 뜻인거죠?
cummings
댓글로 달려다가 글이 좀 길어질것같고, 추가적으로 궁금하신분도 많을것 같아서 글을 새로 팠습니다.

네 맞습니다. 천식 가능성에 대한 평가가 필요할 수 있습니다.
매뉴물있뉴
그 한달분 처방을 6개월 쓰는 이유는...
..... 매일 쓴다기 보다는, 상비해놓고
증상이 나타나는날만 쓰는식으로 쓰다보니;ㅋㅋ
이런식으로 쓰면 안되는 건가요.ㅁ.?;;
cummings
안되는건 아닙니다. 보통은 한동안 꾸준히 사용하라고 안내하기는 하지만요.

스테로이드 스프레이의 경우 뿌린 직후에 즉각적인 효과가 나타나는 약이 아니다 보니 충분한 효과가 나타나지 않을 수 있어서요.(최대효과를 보려면 보통 5일가량은 꾸준히 뿌리시라고 언급)
증상이 경하거나 소아의 경우 격일 사용이나 필요시에만 사용하도록 안내하기도 합니다.

아마도 단기간에 나타나는 효과는 항히스타민 스프레이의 효과일텐데,
아젭틴 비액이라는 항히스타민 성분만 있는 스프레이도 있습니다.(언급해주신 쓴맛때문에 잘 안씁니다)
매뉴물있뉴
아젭틴 비액...메모.....
단기간에 효과가 나는 느낌이라 좋았는데.ㅁ.;;
쓴맛을 감수하고 한번 써보고 싶....(왠지 신나보인다)
cummings
취급하지 않는 약국이나 병원도 많을거라...겸사겸사 딜라스틴 쓰시라는 얘기를 들으실지도 모르겠네요(먼산)
매뉴물있뉴
헤으응..........
........원격진료! 원격처방! 아마존 해외직구!
므하하하하흐하하
(돌팔이가 뭔가 더 어지르고 도주한다)
'일반 의사들도 진단은 다 가능합니다.' -> 어 이 문구에 왜 이리 찔리죠...
저도 알러지성 비염이 있어서 초딩때 피부 반응 검사 받아서 집먼지와 이스트에 알러지 있다고 나왔죠. 그래서 몇년동안 빵 못 먹고 주사치료 받았습니다. 지금은 빵은 먹을 수 있는데, 먼지 많은 실내에 가면 코막히고 눈물, 콧물 나고 재채기 나옵니다. ㅠ.ㅠ
심하면 지르텍을 먹는데...
요즘에는 비염 보다 피부(햇볕 알러지)가 생겨서 한여름에 반팔 반바지로 밖에 오래 다니면 드러난 부위에 두드러기 같은게 납니다. ㅠ.ㅠ
저는 수술 받았습니다. 비중격만곡증과 뭐였더라.. 코골이 방지...? 수술 해서 아 하면 목에 그 달랑달랑한게 없습니다.
수술 받게 된 이유와 후기를 말씀드리자면..
1. 약먹어도 소용없어지는거같다.
2. 비충혈제거스프레이를 뿌려도 8시간 이상 지속이 되지 않는다. 심지어 병원에서 비강 스프레이도 받아왔다. 뿌려도 소용없다.(모에타푸로타손 관련 제품)
3. 코세척만 하면 중이염이 온다.
4. 입으로 숨을 쉬길래 입을 테이프로 막아보고 잤는데 일산화탄소 중독으로 밤새 안녕을 고할 뻔 했다(증상은 머리가 띵하고 멍함. 잠을... 더 보기
저는 수술 받았습니다. 비중격만곡증과 뭐였더라.. 코골이 방지...? 수술 해서 아 하면 목에 그 달랑달랑한게 없습니다.
수술 받게 된 이유와 후기를 말씀드리자면..
1. 약먹어도 소용없어지는거같다.
2. 비충혈제거스프레이를 뿌려도 8시간 이상 지속이 되지 않는다. 심지어 병원에서 비강 스프레이도 받아왔다. 뿌려도 소용없다.(모에타푸로타손 관련 제품)
3. 코세척만 하면 중이염이 온다.
4. 입으로 숨을 쉬길래 입을 테이프로 막아보고 잤는데 일산화탄소 중독으로 밤새 안녕을 고할 뻔 했다(증상은 머리가 띵하고 멍함. 잠을 자도 잔거 같지 않음. 세상 만사 다 하기 싫음.)
5. 목숨을 위협해도 고쳐지지 않았다.

라는 이유때문에 수술을 받았고 저는 잘 받았다고 생각하는 편입니다.
일단 여성이고 콧대가 낮았기 때문에 성형도 생각했었고 자기도 힘들고 코세척을 하면 계속 중이염으로 병원을 가야하고 코가 막혀버리면 음식도 맛을 못느껴 먹기싫기에 먹는 즐거움을 포기할 수 없어서 수술 받았습니다.
코세척의 도움을 받으려는데 중이염이 온다면 확실히 받으셔야 하는게 맞다고 봅니다.
그리고 저는 수술 후에 비염이 낫지는 않았습니다. 그래서 아직도 비충혈제거제 뿌리기도 합니다만 하루에 2번 이상 뿌린다 싶을 때는 코세척을 병행합니다.(제가 좀 게으름.)

그리고 이건 저에게도 팩트폭행이지만....
살을 빼야합니다... 말랐는데 비염이 있다는건 정말 무엇인가에 문제가 있지만 뚱뚱하고 비염이 있으면 코에 살이 쪄서 비염이 왔을 수도 있거든요...(아프다..)
후....

그리고 수술 후 단점도 있습니다.
가끔 꿀꺽 음식을 삼켰는데 코로 올라가는 경우도 생깁니다.
보통 꿀~꺽! 을 하게될 때 꿀에서 음식을 아래로 내리려고 편도와 목의 근육이 음식을 아래로 튕기듯이 밀어넣는데 편도를 잘라냈다는건 그 힘이 약해진다는거라 .... 음식이 닫은데를 치고 아래로 내려가는 것을 덜 닫은 상태로 치게 되어 틈새로 음식물이 올라오는 경우가 생기거든요....?
그건 좀 좋지 않더라구요..
뭐...
그 이외의 것은 다 괜찮습니다.
코세척하면 코도 상태가 좋아지고
중이염도 덜오는거같고
비충혈제거제 중독으로 하루에 한번씩 뿌려야 하는게 아니라면..."?
아 참고로 비충혈제거제는 되도록 쓰지말라는게 단번에 효과가 나타나는만큼 몸에서 좋네~^_^ 하면서 더뿌려가 되기때문에 쓰지 말란 이야기를 자주합니다만... 그래도 숨 못쉬어서 짜증 부리는 것 보단 났다고 생각해서 저는 씁니다.
어쨌든.. 수술은 선택의 문제이지만 저는 조금 더 숨쉬기 편해져서 좋네요.
[아. 참고로]
코 성형수술은 왠만하면 이비인후과 가십시오.
성형외과 잘못가서 망해가지고 숨도 못쉬고 살지 마시고...
참고로 자연스럽게는 이비인후과가 더 좋은거 같습니다.
cummings
비충혈제거제를 되도록 쓰지 말라고 하는건 더뿌려야되기때문만은 아니구요.
몇달, 몇년씩 지속적으로 사용하게되면 [약물중독성비염](rhinitis medicamentosa)이라는 문제가 생겨서 그렇습니다ㅠㅠ
수술하신 후에도 계속 사용하셔야되는 상태면 좋은 상황은 아니신것 같네요;;;

4번에 적어주신 내용은 코에 살이 쪄서 비염이 온것보다
아마 수면무호흡때문에 불편감이 오셨을 가능성이 클것 같은데
증상 지속되면 양압호흡기같은게 필요하실지도 모르겠습니다.
제가 살이 2년만에 30키로가 쪄서요^-^......
살 찌기 전에는 코 안골았거든요...ㅠㅜ
비염도 없었습니다...ㅠㅜㅠㅜ
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